Fattern ringte i går.
Så spurte han om jeg ikke skulle flytte tilbake til Norge, siden jeg hadde bra CV osv., så ville jeg sikkert få bra jobb osv.
Jeg sa at det kunne jeg vel sikkert gjøre.
Men jeg må finne ut av den Arvato-saken, og de andre sakene jeg driver med her i England.
Og de tingene med mafia, eller hva det er, som jeg ikke har fått vite hva er.
Og det er også noen folk fra jobben osv., som jeg lurer på hva som har skjedd med.
Så jeg sa at jeg fikk ta en ting av gangen.
At først fikk jeg prøve å finne ut hva som foregikk, i forbindelse med det at jeg skjønner at det er noe som foregår:
http://johncons-mirror.blogspot.com/search/label/Lack%20of%20openness%20from%20the%20Government.
Og så, når jeg hadde klart å finne ut hva som foregår, og har foregått, så kunne jeg bestemme meg, angående hva jeg skulle gjøre.
Ta en ting av gangen.
Jeg forlarte det, at vi lever jo i et åpent og demokratisk samfunn, så det er jo ikke sånn at politiet eller myndighetene har lov å holde ting hemmelig for folk.
Så jeg venter enda på at de skal fortelle meg hva som foregår.
Så da senere, når jeg veit det, så får jeg bestemme meg angående hva jeg skal gjøre.
Så får vi se hvor mange år til det skal ta, før politiet og myndighetene får ut fingeren, som de har veldig langt oppi ræva virker det som.
Så får vi se hvor lang tid det tar.
lørdag 5. april 2008
Microsoft. (Fra Xiandos). (In Norwegian).
Microsoft
Fra Xiando
Ifølge en artikkel i PC-World er det slik at microsoft.com.is.secretly.run.by.illuminati.terrorists.net[1].
[rediger] I nyhetene...
2001: US secret agents work at Microsoft: French intelligence
"PARIS, Feb 18 - A French intelligence report today accused US secret agents of working with computer giant Microsoft to develop software allowing Washington to spy on communications around the world."
Times Online: Gates defends China's internet restrictions, av Agencies in Davos, 2006-01-27
"Bill Gates, the billionaire founder of Microsoft, took the rare step of standing up for arch-rival Google today as he argued that state censorship was no reason for technology companies not to do business in China."
She said: "Last year, Yahoo provided the Chinese with details leading to the arrest and sentencing of a journalist; Microsoft has barred a blog critical of the government and launched a portal blocking the use of words such as 'freedom' and 'democracy'. Now Google has weeded out websites that China does not like."
[rediger] Microsoft sin skandinaviske produktaktivering i Liverpool
E-post man kan få fra Team-Leader, når man jobber på Microsoft sin skandinaviske produktaktivering (Drevet av Arvato Services Ltd.)
Her er den første kontrakten jeg hadde, da jeg jobbet på Microsoft-aktiveringen, som vikar, fra vikarbyrå. Så jeg var ansatt hos Randstad vikarbyrå, jobbet for/i firmaet Arvato Services Ltd., og utførte aktiveringer på vegne av Microsoft. Så det gjaldt å tenke seg om to ganger, når det gjaldt hvilket firma man jobbet i. De siste månedene, jobbet jeg som Arvato-employee, det var noen pence mer betalt i timen, men man fikk ikke betalt for overtid, kun interflex, som det het. Og forholdene forværret seg kraftig der, fra juni 2006, frem til november 2006, når min siste dag der var. Om denne radikale forværringen i arbeidsmiljøet (Det var nesten som slaveri), skyldtes at fire medarbeidere gikk over til Arvato-kontrakt i juni 2006, på noen måte, det vet jeg ikke. Men det var i hvertfall på den tiden, at forholdene der, ble mye værre.
Jeg jobbet for Microsoft sin Arvato-drevne skandinaviske produkt-aktivering i Liverpool, i 2005 og 2006.
Og der var det veldig mye alvorlige problemer:
- Noe som virket som organisert trakassering fra ledelsen mot enkeltpersoner.
- Ulovlige ledelsesmetoder (straff/forsterking).
- Det var tilnærmet slavedrift, man fikk fem sekunder mellom samtalene, til å logge en samtale, og hvis du brukte mer enn fem sekunder, så skrek team-leaderen til deg.
- Og du måtte sitte, som nordmann, hele dagen i strekk, å svare danske samtaler.
- Og disse måtte du svare på like kort tid som dansker brukte, og med like bra kvalitet på kundeservicen.
- Nå fokuserer jeg på problemer jeg opplevde selv, men det værste er at det virket som at de skandinaviske damene som jobbet der, ble systematisk misbrukt, synes jeg det kan virke som.
Nå er ikke jeg noe ekspert på mafia, men det kunne virke som at firmaet enten ble drevet av noe mafia, eller var infiltrert av noe mafia, og at de skandinaviske damene som jobbet der, ble misbrukt av noe mafia da.
Det er i hvertfall sånn det virker for meg.
Jeg har tatt kontakt med den norske ambassaden og politiet i England, men ingen gjør noe.
Så det virker for meg som om dette nok bare har fortsatt etter at jeg slutta der.
Det er forresten ingen hensikt med produkt-aktivering, som tilsier at man må ha mennesker til å gjøre denne jobben.
Jeg jobbet der i over et år, og jeg fikk aldri vite hva som var det overordnede målet for arbeidet.
Er produktaktivering bare et plot, for at noe mafia skal få tilgang på damer?
Hvordan kan Microsoft samarbeide med firma som Arvato?
Har Microsoft rene ark selv?
Her er en blog jeg har, hvor det står om en del av det som skjedde:
[1]
(Og jeg får heller ikke noe hjelp med å ta opp saken i rettsysmet her borte i England, det virker som om jeg blir systematisk motarbeidet av myndigheter osv.).
[rediger] Referanser
↑ PC-World, January 24, 2001: Are Hackers Hounding Microsoft?
http://nb.xiandos.info/Microsoft
Fra Xiando
Ifølge en artikkel i PC-World er det slik at microsoft.com.is.secretly.run.by.illuminati.terrorists.net[1].
[rediger] I nyhetene...
2001: US secret agents work at Microsoft: French intelligence
"PARIS, Feb 18 - A French intelligence report today accused US secret agents of working with computer giant Microsoft to develop software allowing Washington to spy on communications around the world."
Times Online: Gates defends China's internet restrictions, av Agencies in Davos, 2006-01-27
"Bill Gates, the billionaire founder of Microsoft, took the rare step of standing up for arch-rival Google today as he argued that state censorship was no reason for technology companies not to do business in China."
She said: "Last year, Yahoo provided the Chinese with details leading to the arrest and sentencing of a journalist; Microsoft has barred a blog critical of the government and launched a portal blocking the use of words such as 'freedom' and 'democracy'. Now Google has weeded out websites that China does not like."
[rediger] Microsoft sin skandinaviske produktaktivering i Liverpool
E-post man kan få fra Team-Leader, når man jobber på Microsoft sin skandinaviske produktaktivering (Drevet av Arvato Services Ltd.)
Her er den første kontrakten jeg hadde, da jeg jobbet på Microsoft-aktiveringen, som vikar, fra vikarbyrå. Så jeg var ansatt hos Randstad vikarbyrå, jobbet for/i firmaet Arvato Services Ltd., og utførte aktiveringer på vegne av Microsoft. Så det gjaldt å tenke seg om to ganger, når det gjaldt hvilket firma man jobbet i. De siste månedene, jobbet jeg som Arvato-employee, det var noen pence mer betalt i timen, men man fikk ikke betalt for overtid, kun interflex, som det het. Og forholdene forværret seg kraftig der, fra juni 2006, frem til november 2006, når min siste dag der var. Om denne radikale forværringen i arbeidsmiljøet (Det var nesten som slaveri), skyldtes at fire medarbeidere gikk over til Arvato-kontrakt i juni 2006, på noen måte, det vet jeg ikke. Men det var i hvertfall på den tiden, at forholdene der, ble mye værre.
Jeg jobbet for Microsoft sin Arvato-drevne skandinaviske produkt-aktivering i Liverpool, i 2005 og 2006.
Og der var det veldig mye alvorlige problemer:
- Noe som virket som organisert trakassering fra ledelsen mot enkeltpersoner.
- Ulovlige ledelsesmetoder (straff/forsterking).
- Det var tilnærmet slavedrift, man fikk fem sekunder mellom samtalene, til å logge en samtale, og hvis du brukte mer enn fem sekunder, så skrek team-leaderen til deg.
- Og du måtte sitte, som nordmann, hele dagen i strekk, å svare danske samtaler.
- Og disse måtte du svare på like kort tid som dansker brukte, og med like bra kvalitet på kundeservicen.
- Nå fokuserer jeg på problemer jeg opplevde selv, men det værste er at det virket som at de skandinaviske damene som jobbet der, ble systematisk misbrukt, synes jeg det kan virke som.
Nå er ikke jeg noe ekspert på mafia, men det kunne virke som at firmaet enten ble drevet av noe mafia, eller var infiltrert av noe mafia, og at de skandinaviske damene som jobbet der, ble misbrukt av noe mafia da.
Det er i hvertfall sånn det virker for meg.
Jeg har tatt kontakt med den norske ambassaden og politiet i England, men ingen gjør noe.
Så det virker for meg som om dette nok bare har fortsatt etter at jeg slutta der.
Det er forresten ingen hensikt med produkt-aktivering, som tilsier at man må ha mennesker til å gjøre denne jobben.
Jeg jobbet der i over et år, og jeg fikk aldri vite hva som var det overordnede målet for arbeidet.
Er produktaktivering bare et plot, for at noe mafia skal få tilgang på damer?
Hvordan kan Microsoft samarbeide med firma som Arvato?
Har Microsoft rene ark selv?
Her er en blog jeg har, hvor det står om en del av det som skjedde:
[1]
(Og jeg får heller ikke noe hjelp med å ta opp saken i rettsysmet her borte i England, det virker som om jeg blir systematisk motarbeidet av myndigheter osv.).
[rediger] Referanser
↑ PC-World, January 24, 2001: Are Hackers Hounding Microsoft?
http://nb.xiandos.info/Microsoft
Politiet i England. (Fra Xiandos). (In Norwegian).
Politiet i England
Fra Xiando
Eksempel på trussel fra politiet i England
Klikk på bildet for å lese tekstenInnhold
[skjul]
1 Eksempel på trussel fra politiet i England
2 Klage til treningsstudio
3 Det kan virke som om flere tror det er noe 'tull' med politiet i England
4 Tull med generell e-post adresse for politiet i England
5 E-post jeg sendte etter møte 8. november 2007, på Walton Lane politistasjon
6 Svar-epost fra Rachel Coyne hos Walton Lane politiet
[rediger] Eksempel på trussel fra politiet i England
Her ser vi hvordan politiet i Liverpool, utdeler trussler, slik jeg ser det i hvertfall, om at de skal fjerne diverse eiendeler på folk osv.
Sånn ser i hvertfall jeg det, i sammenheng med en episode, som skjedde noen få måneder senere på et Liverpool City Council-drevet treningsstudio i byen.
For engelskmenn skjønner at 'Erik' er det samme navnet som 'Eric'.
De har hatt fotballspillere som Erik Torstvedt, og Eric Cantona osv., så dette er sånn de vet.
Det er ikke sånn at Norge ligger på andre sida av jorda, Norge er et naboland til Storbritannia.
[rediger] Klage til treningsstudio
Her er klagen som ble sendt til treningsstudioet:
From: eribsskog@gmail.com Erik Ribsskog To: Richard.Little@liverpool.gov.uk Date: Thu, 12 Jul 2007 05:06:15 +0100 Subject: Complaint
Hi,
I'm refering to phone-call last week (4/7). I know I said I'd send this e-mail no later than Wednesday, but I didn't get to start on it untill late on Wednesday, so it's probably going to be Thursday untill I get to actually send the e-mail, so sorry about that!
Problems with washing women/girls in the mens changing-room during opening
hours:*
The first thing I wondered about, was regarding the problems described in the e-mail I sent to Linda Lennon on 8/6, about the washing girl/women in the mens changing-room.
I'll copy the text from that e-mail into this e-mail, since I have some questions regarding that episode:
to linda.lennon@liverpool.gov.uk date Jun 8, 2007 10:58 PM subject Fwd:
Statement mailed-by gmail.com Hi,
I just got back from the gym, it closed at 9 pm.
I just had to eat a bit and relax a bit after the work-out, or else I would have sent the email at once.
Because what I'm wondering about with the gym, is:
Is it really right that there should be female washing-staf in the mens wardrobe at 8.45 pm, when the gym closes at 9pm?
This happened again today, and it has also happened once before.
I used to workout a bit when I lived in Oslo and Sunderland as well, but they never used to start washing the wardrobe until after the closing hours.
So I think that since the gym is run by the Council, I think that they shouldn't have the washing-routines that includes female staff starting to wash in the
mens wardrobe as early as 8.45 pm.
I think they should wait until after closing-hours to wash the mens wardrobe, and that if they have to wash, then they could maybe instead wash the machines in the gym or something else before the gym is closed.
When I went into the mens wardrobe at 8.45 pm then there was a female washing staff washing there, about 40 years maybe with dark hair.
I think she was talking with a colleague in there, it was probably the other washing- woman.
I was working out on the tread-mill by the reception untill a bit before 8.45 pm, and then I saw the washing-staff walking around in the reception-area at around 8.40 pm.
And one of the washing-staff looked quite young, maybe 16-17 years.
I think it must have been her that the washing-woman with dark hair spoke with in the mens wardrobe at 8.45.
I don't think there should be that young female washing staff in the mens wardrobe at 8.45, when the gym closes at 9.00pm.
It has happened once earlier as well that there were female washing staff in the mens wardrobe at around 8.45, and I just think that this isnt right.
I think that both the staff in the gym and the washing staff should understand by themselves that the female washing staff shouldnt start to wash in the mens wardrobe untill after the closing hours at 9 pm, so thats why I havent complained about this to the staff in the gym or the washing staff.
I think that it should be unecessary for me to tell this to them, I think they should have understood this by themselves.
And Im not really sure whos in charge there in the evenings eighter.
There has also been other incidents at the gym that I have thought to complain about, but I havent untill now.
But with the washing-staff in the mens wardrobe again today at 8.45 pm, was a bit like the final drop, so since Im not really sure whos in charge there in the evening I thought that I could send you an email about this.
And also since one of the washing women was so young, it makes me a bit worried about whats going on in the gym, when they put a washing woman/ girl that looked like she was maybe 16 or 17 in the mens wardrobe at 8.45pm, so therefore I thought I should really just write the email now, because that this is a bit unacceptable for a gym thats run by the Council.
I know its a bit late to send emails at this hour, but it thought that since I think that this way of organising the washing-routines in the gym is a bit unaceptable, I thought that if I sent the email about this right after I got back from the gym, then there would be less possibilites that eg. someone could say that I must have mistaken the time etc, since now its just a quite short time since I left the gym, so I reckoned that its best to send it right away, while I still have the details at mind so to speak.
So I hope that this is alright!
Sorry that I send the email this late.
Regards,
Erik Ribsskog
- Show quoted text -
--------------------------------------------------------------------------------
Forwarded message ----------
From: Erik Ribsskog Date: Jun 8, 2007 3:45 PM Subject: Statement To: linda.lennon@liverpool.gov.uk
Hi,
I refer to the phone-call earlier today, and send the statement from the bank about the duplicate payment with the direct-debit.
Pleare just contact me if there is anything else I should have remembered.
Hope that this is alright!
Regards,
Erik Ribsskog
So my questions regarding this is:
1. How come that there are washing women/girls in the mens changing-room at 8.45 pm, when the gym closes at 9 pm?
2. Is the gym going to change its washing-routine, so that the washing women/girls dont start to wash the mens changing-room untill after the gym is closed. (Because like I explained in the e-mail to Linda Lennon, this with the washing women in the mens changing-room has also happened earlier at the Millenium gym, but I've never seen it in other gyms).
Problems with direct-debit processing errors/duplicate payments:*
Also, I have been in contact with Lesley Southern, about some problems regarding processing errors/duplicate direct debits from the gym.
I explained to him that I would also bring up some the issues regarding this with you, so I think its alright if I also copy the contents of that e-mail:
from
Erik Ribsskog
hide details
Jul 10 (2 days ago)
to
"Southern, Lesley"
date
Jul 10, 2007 6:18 PM
subject
Re: Earlier e-mails
mailed-by
gmail.com
Hi,
thank you very much for your answer.
I think it was very fine that you had the time to answer me, and I also think that it was very fine that you have taken off my arrears due to the amount of time/inconvinience I have had due to this.
But since there were still some things I was wondering about, I thought I could try to send you an enquiery about this, to try to maybe found out about this.
I've written an explanation below, as comments on your e-mail, since I thought it was easier to explain/answer this way.
To summarize my questions:
1. Shouldn't the gym have asked me first if they wanted to withdraw an extra payment (that they had no mandate for) from my account in June?
2. How come that there were still two payment-requests from the gym waiting to be withdrawn from my account on 27/6, when firstly, the gym only have a mandate to withdraw one monthly payment from my account. Secondly, I had agreed with the staff at the gym, that I would pay the arrears when I recieved the swith-bonus from the bank. And thirdly, I had sent Linda Lennon, Administration Manager at the Council an e-mail about this problem on 8/6, with a copy of the statement from the bank, showing that there was a problem with the gym charging me duplicate payments from my account for the month of June?
3. How come that the gym still wanted to withdraw a (duplicate) payment from my account for the month of July, when the gym was closed for refurbishment for six weeks from 25/6?
I'm also going to contact the Duty Officer at the gym regarding why the gyms members weren't informed about the six weeks closure of the gym and more. So it might be that I'll also ask him about some of the same questions. (Like about why the gym still wanted to charge me even if they were going to be closed etc.)
I hope you have the time to answer me about this questions, since I thought some of these things were a bit strange, so it would be nice to be informed about this.
So I hope that you bear over with me if I'm asking many questions!
Thank you very much in advance!
Yours sincerely,
Erik Ribsskog
On 7/3/07, Southern, Lesley wrote:
> Erik > > Your enquiry regarding your direct debit payments has been passed onto > myself for further investigation. > > Unfortunately we cannot refund a payment to a member that has outstanding > arrears, this is for audit purposes as we are required to provide details of > all miscellaneous payments made to our members. > > The action we have taken to date is to take your 1 month overpayment as > your cancellation fee (which is normally 2 months) and we have taken your > arrears off your membership record for the inconvenience caused as a result > of the error. > - Regarding the overpayment, it wasn't actually an overpayment, because when the bank saw that it had been a process error/duplicate payment from the gym, then they transferred the duplicate payment back as a 'interbranch payment' on 6/6.
(Secondly, I think that I shouldn't recieve a cancellation fee, when the gym suddently closes for 6 weeks for refurbishment. I think that then the gym should have first sent its members a letter about this, put up a poster at the gym about this, and also not charged its members for the month that they are closed, but I have to contact the Duty Officer at the gym about something else, so I'll bring this up with him.)
> I have checked the Direct Debit report and it seems that the overpayment > dates back to a missed January payment which has been allocated to your > account on 30 th May. I will need to speak to our Direct Debit team to > determine why a payment for January has been included in June's Direct Debit > report. > I've been speaking with the staff (including the Manager) at the gym several times about the arrears, and we agreed that I would pay the arrears later, when I recieved some money I was expecting (a switch-bonus from the bank).
This was agreed with Craig at the gym, when we set up the direct-debit agreement in May.
I spoke with Craig about this on 1/6 as well, since I hadn't recieved the switch-bonus yet, and then I was informed that the arrear was £70.50, and we agreed that I would pay this when I recieved the money from the bank.
So my point is, that they should have told me first if they wanted to withdraw an extra payment from my account on 1/6, so that I could have planned this in advance.
Also, this (RBS) bank account was set up in May, so I don't really understand how a missed direct-debit payment to my old (Barclays) account in Januray, could suddently appear on my RBS-account in June?
It seems a bit strange to me that this could happen, when I also had agreed several times with the staff at the gym (in the month of March and then monthly), that I would pay the running bills, and that I'd pay the arrears when I recieved the switch-bonus from RBS.
Also I had been told by the staff at the gym, that there was no hurry at all with the arrears, as long as I paid the running bills.
- Also the bank told me when I called them in the beginning of June, that the gym wasn't allowed to withdraw more than one payment a month from my account, since they only had one mandate.
- Also, when I called the gym on 26/6, to ask if they were open on 26/6, (since they were closed for no apparent reason on 25/6), then I was told that the gym was closed for refurbishment for six weeks.
I then thought that it wasn't right that the gym should charge me for the month of July, when they were closed. (I also thought they should have informed the members about the six weeks closure). So due to this, I called my bank (the RBS customer-support line) on 27/6 to cancel the direct-debit.
I was then told that there were still two direct-debits from the gym on my account, both with the same, reference-number (LIFE 800 1561).
- So I was wondering, how come that there were still two payment-requests from the gym waiting to be withdrawn on my account on 27/6, when firstly, the gym only have a mandate to withdraw one monthly payment from my account. Secondly, I had agreed with the staff at the gym, that I would pay the arrears when I recieved the swith-bonus from the bank, and thirdly, I had sent Linda Lennon, Administration Manager at the Council an e-mail about this problem on 8/6, with a copy of the statement from the bank, showing that there was a problem with the gym charging me duplicate payments from my account?
> > Your account has now been set to expired and no payment was requested in > July. >
Well, there were actually two payments requested in July (see above So my questions regarding this is:
3. Shouldn't the gym have asked me first if they wanted to withdraw an
extra payment (that they had no mandate for) from my account in June?
4. How come that there were still two payment-requests from the gym waiting to be withdrawn from my account on 27/6, when firstly, the gym only have a mandate to withdraw one monthly payment from my account. Secondly, I had agreed with the staff at the gym, that I would pay the arrears when I recieved the swith-bonus from the bank. And thirdly, I had sent Linda Lennon, Administration Manager at the Council an e-mail about this problem on 8/6, with a copy of the statement from the bank, showing that there was a problem with the gym charging me duplicate payments from my account for the month of June?
Problems around the closure of the gym for six weeks from 25/6 due to
refurbishment:*
5. How come that the gym still wanted to withdraw a (duplicate) payment from my account for the month of July, when the gym was closed for refurbishment for six weeks from 25/6?
6. How come that there were no letters sent to the members of the gym regarding the closure of the gym for six weeks from 25/6 due to refurbishment?
7. How come that there were no poster in the gym informing the users of the gym that the gym would be closed for six weeks from 25/6 due to refurbishment?
8. How come that there was only a makeshift sign on the entrance-door to the millenium- building saying 'gym closed', and nothing more when I went there to work out on the evening on 25/6. (Shouldn't it have been a proper sign, with information about why the gym was closed, how long the gym was closed for, and not just some makeshift
sign written with an ink-marker)?
9. How come that there were no information about the fact that the gym was closed, when I went on the lifestyles website:
( www.liverpool.gov.uk/Leisure_and_culture/Sports/Leisure_Centres_and_Pools/Lifestyles_Millennium/index.asp )
on 26/6 (When the gym had been closed since 25/5)?
(I can see that it says that the gym is closed there now, but on 26/6, there was no information about the gym being closed at all. I went there to see if it said anything on the website on 26/6, since the gym was closed for no obvious reason on 25/6, but it didn't say anything about the gym being closed on the website, so I noted down the phone-number to the gym, and called the gym, and they told me that the gym was closed for six weeks due to refurbishment.)
10. How come that members of the gym were charged for the whole month of June, when the gym was closed for refurbishment from 25/6? (Shouldn't the six days from 25/6 to 30/6 have been deducted from the charge?).
Other problems at the gym:*
Like I wrote in my e-mail to Linda Lennon on 8/6, there had also been other, earlier incidents at the gym which I had thought to complain about.
But like I also wrote, it wasn't always easy to know who it was that was in charge there after the manager had gone home, and him I only spoke with once, since I most often worked out in the evening.
And that the incident with the washing girls/women in the mens changing room again within the opening hours was the last drop, so to speak.
And then it was easier for me to complain, because then I had her e-mail address from before, since I had sent her a copy of the statement from the bank, to document the problems with the duplicate direct debit/processing error from the gym.
So then it was easier for me to complain.
I'm going to try explain a bit more about the earlier incidents:
Problems with locker:*
On 26/4, it says in my note-book, I was at the gym.
I work with office-work, so I try to work out quite often, and I usually use different lockers at the gym, depending on which locker of the lockers that are free etc.
And when one work out 3-5 days a week for some time, and you have a different locker each time, then it could be that one forgets exactly which locker one uses this particular time.
And, since only about half of the key-rings with the keys for the lockers had tag-numbers on them, this could be a bit confusing.
So when I was finished with the work-out, and I went to the area of the changing-room where my locker was, then the locker wouldn't open.
Like I wrote, I use different lockers each time, depending on which lockers that are free, where in the changing-room it is less crowded etc.
So it isn't that easy to be exactly sure if it is that particular locker, especially since the key-ring to the locker (like about half of the other key-rings, i noticed later), lacked a number-tag on it, to specify which locker it belonged to.
I usually dont keep things like my wallet etc. in the locker, since its a big gym, always many people there, and I would get a lot of inconvienience if something happened to my wallet etc., so I didn't keep the most 'valuble' things in the locker.
I use to keep my note-book with my wallet, so I had my note-book still on me, and I thought it was a bit embarresing going to the reception explaining that I coultn't find my locker, so I decided to be 100% sure before I did that.
So, I just wrote down the numbers of all the lockers in my note-book, and then I checked each and every locker, and crossed the number for that locker in my note-book.
I made sure to check each lock thoroughly.
So, when I had checked each lock in the changing-room, and the key didn't fit in any of them, then I went to the reception to explain.
It was still quite embarresing, but at least now I had the note-book to show that I had tryed all of the locks.
There were about 5 or 6 people sitting in the reception, and the woman in charge, told Neil to help me with this.
I explained to Neil that maybe the smartest thing for me would be to return at closing-time, when all the other users of the gym had gone home, then it would only be one locker left to check.
I was holding my note-book still, so I wrote down that Neil started acting a bit like a sergeant in the army, knocking his fist into the side of the enterance to the changing-room and screaming /comanding: 'come here'.
I thought this behaviour was a bit peculiar, but I went after him into the changing-room, and then he starting to ask if I had been having a few beers. (Since I couldnt remember the number for the locker).
I asked him what his name was, and wrote it down.
Then I showed him that I had tryed all the lockers, and that noone worked, and that there wasnt any number-tag on the key-chain for the locker.
He asked me which locker I thought it was, and I told him that I thought it was the number 156 one. (It says in my note-book).
So he asked me to give him the key, so that he could try the number 156 locker and the surrounding lockers.
But he couldnt manage to open any of them, so he went to find the master-key.
This took a bit of time, but he returned and then opened the locker with the new key.
It was locker 156, and I showed him in my note-book that I had already tryed to open locker 156 with the key, because I had crossed out that number in the note-book.
Neil said that 'the locks often get stuck.', I can see from my note-book.
I found a new locker (since I didnt have the key any longer to the 156 one), and Neil reminded me to remember the key-number.
I told him that I thought that there should be key-tags on the key-rings for the lockers.
Also, the next time I went to the gym, the woman in charge reminded me that I should remember the key-number, and then I told the woman in charge that I thought that there should be key-tags on the key-rings. (But there still wasnt done anything with this problem, and about half of the key-rings were still missing a key-tag for the remainder of the time I was working out at the gym).
So my questions regarding this is:
11. How come there are so much problems with the locks getting stuck in the lockers? I mean, surely the gym bought new lockers when they opened? And its the Millennium building gym, so the building and the gym can't be that old? (Did someone buy used lockers for the gym when it opened)?
12. How come the gym doesn't use oil in the locks for the lockers, if it,
like Neil said, is a problem with the 'locks often get stuck'?
13: And why didn't the gym put key-tags on the lockers, when about half of the key- tags were missing, and I had spoken about this problem with both Neil and the woman who was in charge there on the day this incident ocured, I think it was on 26/4?
Problems with the washing of the machines:*
When I wrote the e-mail about the problem with the washing women/girls in the mens changing-room in the opening hours, then it came to mind that maybe the washing-should should rather wash the machines, and then wait untill the gym has closed, before they washed the changing-rooms.
The reason I thought about this, is because I remembered an incident from when I was working out, I think it must have been in April or May.
Then I was working out at the thread-mill, and this was I seem to remember hours before closing-time.
There were a couple of washing-ladys there, even if it was still a few hours until closing-time.
They were just walking around a bit, seemingly not certain on the routine.
But then one of the washing ladies started to wash the stepping-machine in front of me. But what I thought was a bit strange, was that she only washed the tip of one of the handles of the stepping machine, and then nothing else. This she did twice with a few minuttes inbetween.
Other than that, I couldn't see that eighter she or her collegue washed any of the other machines. (They looked a bit lost there, walking around with their buckets while the gym was still quite crowded, since it was hours till closing-time.)
My question regarding this is:
14: Shouldn't the washing-staff put up a sign near the machines when they wash them during the time of which the gym is open? Couldn't people get hurt if they work out on machines that are slippery from being washed? I seem to remember from other places I've been working etc., that yellow plastic signs are being put on the floor etc., saying that one have to be careful since its newly washed, so shouldn't the washing staff in the gym also do this when they clean the machines within the opening hours?
Problems with staff:*
Like I've written, there have been some incedents before that I have wondered if I should complain about, but I'm not always sure whos in charge there, so
this makes it a bit more tricky to complain, and I've also had the problem with the arrears on my membership, and the manager let me work out there and pay the arrears later, so there was a threshold before I would complain.
But I wrote down in my note-book a couple of things I reacted on anyway.
I was wondering a bit what was going on there, e.g. on 24/5 Craig and a blond girl sits in the reception.
Only Craig logs in the members, even if there is a long queue. The girl is only watching. (I think maybe she is his girlfriend, since I noticed them sitting very close once when I wanted to log in).
So I was wondering, if there is a long queue, surely both of them could log in the users of the gym, so that they wouldn't have to wait in a line, like if some of the customers are there to sign up for a membership, then still everyone have to wait in one line, even if there are more staff at work.
So then I was wondering what is the girl doing there, if she cant log in the customers, and is only sitting watching.
And I think she had been working there a while then, so I dont think she was on training.
So this seemed a bit strange to me, so I thought I could mention it while Im writing this e-mail anyway.
Also, I remember, that one Friday I was working out there, then they annonced the closing of the gym like this:
'The gym will be closing in 60 minutes', 'The gym will be closing in 45 minutes', 'The gym will be closing in 30 minutes', 'The gym will be closing in 15 minutes'.
I think it was the same girl, but it seemed like it was Craig that told her to say it.
Normally they only say 'The gym will be closing in 20 minuttes', or something like this, so I thought I could mention this as well, even if its maybe not so important what they say on the calling-system in the Friday evenings? Anyway, I thought I could mention it while I was writing the e-mail anyway.
My question to this is:
15. How come the staff only sits watching while the customers are standing in line?
16. Shouldn't the staff have name-tags, where it said name and title, so that it would be easier for the users of the gym to know who to speak with regarding different problems. (So that they know who are in charge)?
(For instance, on the day when there were washing girls/women in the mens changing room, and they must have been there from around 8.40 pm. or earlier, because I went in there on 8.45 pm, and then they were well into their routine it looked like, before I turned and went home.
On that day (8/6), the staff that were working around closing-time, was Neil, a young girl that wears high-healed shoes and blouse, and a man around 40 years maybe that I think could maybe is the girls father, because I saw him standing very close to the girl once.
I thought maybe the girl was in a kind of responsible position there, since she wear office-clothes, but the guy in his forthies I reckon also could be in charge there, since hes the oldest etc., and also Neil I reckoned could have been in charge, since he has access to the master-keys etc.
So its a bit embarrasing asking about whos in charge, because you wouldn't want to offend anyone, with asking whos in charge, and then its actually that person who is in charge.
I don't say that it is impossible for the customers of the gym to find out whose in charge, but I thought that it could maybe add to the general level of customer-service at the gym if the staff was wearing name-tags.
I wrote down a note of who that was working that day, so that I would know later, since I wrote the e-mail that day with the complaint about the washing-staff in the chaning-room, so I thought I'd write it down, in case it became an issue.)
17. Should they really anounce that the gym is closing in 60 minutes,
and that the gym is closing in 45 minutes etc.?
Problems with direct-debit agreement on 13/12/06:*
While I was looking for some notes before I started writing this e-mail now, I found a letter from the gym from 8/12/06.
I'll just write what it says:
'Dear Mr. Ribsskog,
RE: Lifestyles Membership No: LDD121346
As a valued Lifestyles member, I was surprised to find that your monthly Lifestyles subscription of £23.50 due earlier this month has not been paid.
You may be aware of this already and have made payment at the Lifestyles centre, if so, please accept my apologies.
If you have not paid these arrears, I would ask that you pay them at your earliest convienience by contacting your nearest Lifestyles Centre. Your membership account can be updated at any of the centres and you can pay either by cash, cheque, credit or debit card.
Please contact Liverpool Direct on 0151 233 3007 for the number of your nearest Lifestye centre.
I regret that until any arrears have been paid, standard admission charges will apply and you will lose the benefits of your membership.
Yours feithfully
Steve Kneale
Business Development Manager'.
(I write quite fast, so I thought I could just write it down, so that it would be easier to understand what I meant.)
There were some problems regarding me switching from a Barclays Cashcard account to a Barclays Current-account at around the end of November/beginning of December 2006.
The problem was that my pay from work was switched to the new current-account, whereas the direct-debits remained connected to the old account.
I was in a busy period with work etc., so I didnt think about this problem before I got a letter from the bank about it.
So I went to the bank, and transfered all my direct-debits from my old Barlays cashcard account, and to my new Barclays current/visa account.
The clerk in the bank did this for me, it was a quite routine operation it seemed to me.
Exept for the Lifestyles direct-debit for some reason.
This direct-debit had been canceled right away, in a way so that the clerk in the bank couldnt transfer it to the new account.
And when I went to the gym on 13/12, I had to pay the charge for Decemeber at the gym, and it wasn't possible for me to just switch the existing direct-debit agreement from my old Barlays Cashcard account to my new Barclays Current account, but I had to fill out a new form all over again to set up the new direct debit agreement on my new account.
I accept that it was my fault with forgetting to transfer the direct-debit to the new account (It was some comunication-problem at work, with me informing work that I had got a new bank-account, but with work not giving me any feedback on that they had changed my account information in the payment system).
But because of the later problem with the direct debits now in June, I thought I could ask a couple of questions regarding this as well, while I'm at it, so to speak.
18: How come that the gym canceled my direct-debit between 1/12 and 8/12, and sent me a letter on 8/12, where it said that I had to go to the gym and pay in cash, when I had never had any payment problems with the gym before this, and all the other direct-debits were possible to switch (for the clerk at the bank to my new account), except the gyms direct-debit? Shouldn't the gym have tryed to collect the payment from my account again 7-14 days later, like the clerk in the bank told me that the other companies did?
19: Why did I have to write my signature on, and fill out a new form all over again on 13/12, for a new direct-debit. Didn't the gym have all my information from before, have one got to fill out and sign a new form just because one gets a new account-number, when one are still using the same bank?
(The signature of the women I spoke with on the gym on 13/12/06, looks like it says Probert as a last name by the way, in case that makes it any easier to find out about this.
I remember I thought it was strange that I had to fill out the form all over again, just because of the problem of the one payment due to the problems with changing the direct-debits and my pay from work to the new account, in a coordinated way.
Because it didn't seem to be a similiar problem with the other companies that also had direct-debits on my account, so therefore I remember that I thought that this was a bit strange.
And now, due to the other problems with the direct-debits again, now in June, I thought I'd just ask about the earlier problems, since they came to mind now.
also this:
How come I got a letter sent 8 days after the missed payment in December, where as later, in January, February and March (with the new direct-debit set up on 13/12), I didn't get a letter at all.
It went on for two or three months, it must have been, before someone reminded me that there were arrears on my membership.
I was quite busy in this time-periode, even if I was unemployed, so I didn't
have so much money then, so I should maybe have spoken with the staff about this myself, but I much problems with paying my rent etc., and I was glad to
have the oppertunity to work-out, since it was a bit stressing not having a job, and it helped to work-out to relax from the stress.
And also, the staff gave different information to me regarding the arrears. The girl wearing office-wear, and who worked on 8/6, for instance, told me on one occation that it wasn't a hurry paying the arrears at all. (As long as I
paid the running bills, which I did).
And other members of staff, Craig for instance, told me that I had to pay the arrears before a certain date, (I spoke with the manager and got an extension, and later I agreed with Craig that I would pay the arrears when I got first the loan I was promised from the bank, and later the switch-bonus I was promised
from the bank.)
So the questions regarding this:
20: How come in December I get a letter for not paying after 8 days, where as in the new year, it goes in the region of two or three months without recieving a letter or reminder from the staff, even if I worked out several times a week?
21: How come one member of the staff (the girl with the office-wear who worked on 8/6), says that there is no hurry with the arrears, where as another member of staff (Craig), says that I have to pay before this and this date? How is this really supposed to be, according to the rules?
(I appriciate very much that I was allowed to work out at the gym even if I had arrears, so it's not because I am ungrateful that I ask about these things. It's just that due to the other problems, with the washing-women/girls in the changing room, and the problems with the continuing processing errors and duplicate payments with the direct debits.
And also due to the problems surrounding the unanounced closure of the gym for six weeks due to refurbishment.
Due to these problems, I thought it would be best to mention all the other problems while I was at it. Even if some of these problems aren't maybe that serious in themselves, I anyway thought that they were worth bringing up, because, I think, thay add to a general picture of things at the gym being a bit out of hand, so due to this I'm a bit concerned about whats really going on at the gym, and then I thought it would be best to mentioned all the things that came to mind, because these things, even if it isn't clear to me here and now that there for certain is a problem conected with them, it could be a problem, so I thought it would be the most responsible thing to do, to also add the latter part of the problems, the ones that are mentioned under the title 'other problems'.
So even if it was the first five or ten questions that made me go to the step of complaining. Even so, I hope you have the oppertunity to answer me about the last part of the questions as well.
Sorry again that this e-mail got a bit delayed. I know I said I'd send it no latter than Wednesday, but I reckon that as long as I send it before the office hours on Thursday, then it hopefully should be ok.
I'll also forward this e-mail to Linda Lennon and Lesley Southern, since I've been copying the e-mails I've sent to them earlier, in this e-mail now.
Hope that this is alright, and that you bear over with me if some of the last questions wasn't as well stated as they should have been, due to time problems etc.
Hope that this is alright!
Yours sincerely,
Erik Ribsskog
[rediger] Det kan virke som om flere tror det er noe 'tull' med politiet i England
Eksempel på at det kan virke som at flere tror det er noe tull med politiet.
Klikk på bildet for å lese tekstenJeg prøvde å ta opp noen problemer rundt denne klagen nevnt over, på Liverpool City Council sitt treningsstudio, på VGD.
Og da dukket det opp en rar referanse til politiet i byen, som man kan se på bildet her.
Jeg lurer på om dette betyr at flere tror det kan være noe rart med politiet i byen?
Skal jeg se om jeg finner linken til diskusjonen på VGD:
[1]
[rediger] Tull med generell e-post adresse for politiet i England
Lapp mottatt fra politiet i Walton, på møte 8. november 2007. Legg merke til at det ikke er punktum før alfakrøllen i e-postadressen.
Her er brevet med møteinnkallelsen, for møte hvor lappen ovenfor ble overgitt. Legg merke til, hvis man ser på bildet på full oppløsning, at her er det en punktum foran alfakrøllen, hvis man kikker nederst på brevet, hvor epost-adressen står.Jeg har hatt noe problemer med løgn osv. fra politiet på St. Anns St. politistasjon i Liverpool, og i den forbindelse, har jeg vært på noen møter, på politistasjonen i Walton Lane, nord i byen.
Og politiet driver med noe lurifaks.
De prøver å gi masse signaler osv., og tull og tøys.
Jeg kan skrive mer detaljert om dette senere.
Her mangler det for eksempel et punktum, foran alfakrøllen i e-postadressen, på lappen som assistenten til Sgt. Smythe, Rachel, skrev i møte.
Hun gikk inn på et annet kontor, og skrev lappen, for jeg skulle sende dem dokumentene jeg hadde, angående ulovlige ledelsesmetoder osv., fra den skandinaviske Microsoft aktiveringen hos Arvato Liverpool.
Så sender jeg disse, og i svar e-posten, så bekrefter hun Rachel, som hun introduserte seg som, at epost-adressen skulle være uten punktum før alfakrøllen.
Så dette må være noe kode-greier.
For hvis man ser på den lappen hun Rachel skrev, så er det en prikk, litt ovenfor e-postadressen, på lappen.
Men hva dette skal bety, det er jeg ikke helt sikker på.
Om det er noe med hun dama fra Arvato, Emelie, som ble sykmeldt i to måneder, enda hun ikke så særlig syk ut vel.
Om det er noe med det?
Det er jo ikke så lett å vite, hva politiet mener, når de lager sånne koder.
Det må jo være noe galt da.
At de skjuler noe.
Kunne det være at de mente at jeg skulle dra nordover da?
Jeg synes det er mye bedre, hvis politiet og myndighetene ikke driver med sånne koder, men sier rett ut hva som foregår.
Jeg mener det må være noe alvorlig galt, hvis politiet må kommunisere med koder og signaler.
Da betyr dette at de har gjort noe galt, som de prøver å skjule.
Og pressen spiller på lag virker det som.
Så vanlige folk de blir bare tulla med av politiet og pressen og eliten & Co.
Jeg skal se om jeg finner den aktuelle e-posten, og vitneerklæringen min fra møte:
[rediger] E-post jeg sendte etter møte 8. november 2007, på Walton Lane politistasjon
Her er vitneerklæringen fra møtet på Walton Lane politistasjon, 8. november 2007. Sgt. Smythe, virket det som at, først skulle ha det til, at det foregikk traficing av skandinaviske damer, og at de jobbet på Arvato, som et skalkeskjul, sånn virket det for meg. Men da jeg ikke ville oppgi klagesaken mot politiet, pga. løgn og trakassering mm., så la han til side det resolution-form skjemaet, eller hva det het, og fyllte heller ut dette vitneerklæringsskjemaet. Men her nevner han ikke traficing spesiellt, av en eller annen anledning. Og han fremstiller det, som at jeg er veldig bestemt på at jeg er veldig i mot en sånn resolution-løsning (altså at jeg frafaller anklagene mot politiet, mot at de etterforsker Arvato for traficing). Men jeg mener at politiet bør oppføre seg ordentlig mot folk, og ikke bør lyve og trakassere, og hva mer de nå kan ha gjort, som jeg ikke vet om. Men det kan virke som at det er praksisen i England, som jeg har lest om at eksisterer mer eller mindre i Norge, at folk som klager på politiet, ikke får noe hjelp av de ved senere anledninger. Kanskje det var derfor Sgt. Smythe fjernet referansen til traficing, fra vitneerklæringen, og fremstilte det som at jeg var så kompromissløs, at de bare ville tulle med etterforskningen. For hvis man er bestemt i England, så sier de at man er uhøflig, og da får man ikke noe hjelp. Så sånn virker det i hvertfall for meg at det kan være. Og det at man er bestemt og sånn, det er jo ikke så lett å finne tonen, når man ikke er fra England, så da hender det at man bommer på tonen, og da er man uhøflig med en gang, og da får man ikke noe hjelp, så det er ikke så enkelt med alt i England. Sånn som jeg, er jo ikke vant til å ha med politiet å gjøre, så jeg vet ikke hvilken tone som er vanlig å ha ovenfor politiet, og i tillegg er jeg i utlandet, og sitter der, i møtene med to politifolk, og kommuniserer på andrespråket mitt. Og jeg tror ikke de her politifolka er så flinke til å sette seg inn i andres situasjon, med problemene med tonen og språket og at situasjonen er uvant osv., så det virker som at de bare herjer totalt med meg, og at pressen, amnesty, røde kors, human rights watch, den norske ambassaden og poltiet og andre myndigheterer mm. i Norge spiller på lag. Så folks rettigheter, de er jeg nok litt skeptisk til hvor mye vekt blir lagt på fra politiet og andre myndigheter og 'the establishment'. De herjer nok fritt rundt med vanlige folk, det er jeg nok ikke i så mye tvil om.From: eribsskog@gmail.com Erik Ribsskog To: civil.litigation.e@merseyside.police.uk Date: Fri, 9 Nov 2007 14:00:09 +0100 Subject: Fwd: PSD 07/0519/Sgt. Smyth/Rachel
Hi,
now I've sent you the following documents:
- Enclosures 1-25
- Enclosures A-G
- Enclosures new1-new8
- Thread about the use of negative reinforcement as a management method at Arvato Services, Liverpool.
- Scan 1-253
- Enclosures I-XII
It would be very fine, if you have the oppertunity to confirm that you have recieved these files, since I discovered, while I was sending the enclosures, that the e-mail address, that is on your letters, is written a bit differently, (civil.litigation.e.@merseyside.police.uk), than the e-mail address that I was given in the meeting yesterday, (civil.litigation.e@merseyside.police.uk).
Hope that this is alright!
Yours sincerely,
Erik Ribsskog
--------------------------------------------------------------------------------
Forwarded message ----------
From: Erik Ribsskog Date: Nov 9, 2007 11:43 AM Subject: PSD 07/0519/Sgt. Smyth/Rachel To: civil.litigation.e@merseyside.police.uk
Hi,
I'm refering to the meeting at Walton Lane Police Station, yesterday, where it was agreed that I should e-mail you some documents regarding the case we were discussing in the meeting.
There are quite a few documents, so I'm going to be sending you several e-mails.
When I'm finished sending you all of the documents, then I'll send an e-mail with an overview of which documents I have been sending you.
While I was at your Police Station yesterday, it seemed like I was harassed in the reception.
First I rang the bell.
Then a blond PC in her 30's, I think, showed up, and asked me what it was regarding.
Then she stopped listening to me.
And started speaking with an African gentleman, who was sitting waiting in your waiting-area.
Then she went to the back-office.
Then she got back, and helped the gentleman.
Then she asked me again what my visit was regarding.
This seemed odd and harassing to me, because she shouldn't have switched her
attention away from me, after first asking me to tell her what my visit there was regarding.
I don't want to speculate, but I was wondering if this could some way that the Merseyside Police wanted to see if I was a racist, and wanted to check if I was politically correct enough to het help.
It could seem a bit like this to me now, so I was wondering how I should go forward with reporting this.
Also, I didn't mention it yesterday in the meeting, I remember I felt 'stupid'/looked down on, while I was waiting, while the PC went back to the back office.
But I needed some time to think through the situation, before I knew how to present it.
And yesterday, I was also so focused on preparing for the meeting, so I didn't use that much time to think about this spesific situation.
But after I got back home again, I have had the oppertunity, to think more about this, and thats why I'm writing about this to you now.
To get advice on how I should go forward, with reporting this.
Because like I told you in the meeting yesterday, I don't think PC's and Police Officers, should act inaproperatly or unrepresentatlively, (regardless of the circomstances), so that's why I think I should report about harassment-situations like this.
Hope that this is alright!
Yours sincerely,
Erik Ribsskog
[rediger] Svar-epost fra Rachel Coyne hos Walton Lane politiet
From: Civil.Litigation.E@merseyside.police.uk To: eribsskog@gmail.com Erik Ribsskog Date: Fri, 9 Nov 2007 17:19:39 +0100 Subject: Re: Fwd: PSD 07/0519/Sgt. Smyth/Rachel
Dear Mr Ribsskog,
Thank you for your email and the enclosures you have sent today.
I can confirm that we have today received thirteen emails from you, eleven of which contain attachments. The other two emails are your emails making contact with us. The email address I gave you yesterday is the correct address.
As discussed with yourself and Sgt John Smyth yesterday, your complaint will now be dealt with by way of a Full Investigation.
Yours sincerely
Rachel Coyne Liverpool North Standards Unit Walton Lane Police Station
http://nb.xiandos.info/Politiet_i_England
Fra Xiando
Eksempel på trussel fra politiet i England
Klikk på bildet for å lese tekstenInnhold
[skjul]
1 Eksempel på trussel fra politiet i England
2 Klage til treningsstudio
3 Det kan virke som om flere tror det er noe 'tull' med politiet i England
4 Tull med generell e-post adresse for politiet i England
5 E-post jeg sendte etter møte 8. november 2007, på Walton Lane politistasjon
6 Svar-epost fra Rachel Coyne hos Walton Lane politiet
[rediger] Eksempel på trussel fra politiet i England
Her ser vi hvordan politiet i Liverpool, utdeler trussler, slik jeg ser det i hvertfall, om at de skal fjerne diverse eiendeler på folk osv.
Sånn ser i hvertfall jeg det, i sammenheng med en episode, som skjedde noen få måneder senere på et Liverpool City Council-drevet treningsstudio i byen.
For engelskmenn skjønner at 'Erik' er det samme navnet som 'Eric'.
De har hatt fotballspillere som Erik Torstvedt, og Eric Cantona osv., så dette er sånn de vet.
Det er ikke sånn at Norge ligger på andre sida av jorda, Norge er et naboland til Storbritannia.
[rediger] Klage til treningsstudio
Her er klagen som ble sendt til treningsstudioet:
From: eribsskog@gmail.com Erik Ribsskog To: Richard.Little@liverpool.gov.uk Date: Thu, 12 Jul 2007 05:06:15 +0100 Subject: Complaint
Hi,
I'm refering to phone-call last week (4/7). I know I said I'd send this e-mail no later than Wednesday, but I didn't get to start on it untill late on Wednesday, so it's probably going to be Thursday untill I get to actually send the e-mail, so sorry about that!
Problems with washing women/girls in the mens changing-room during opening
hours:*
The first thing I wondered about, was regarding the problems described in the e-mail I sent to Linda Lennon on 8/6, about the washing girl/women in the mens changing-room.
I'll copy the text from that e-mail into this e-mail, since I have some questions regarding that episode:
to linda.lennon@liverpool.gov.uk date Jun 8, 2007 10:58 PM subject Fwd:
Statement mailed-by gmail.com Hi,
I just got back from the gym, it closed at 9 pm.
I just had to eat a bit and relax a bit after the work-out, or else I would have sent the email at once.
Because what I'm wondering about with the gym, is:
Is it really right that there should be female washing-staf in the mens wardrobe at 8.45 pm, when the gym closes at 9pm?
This happened again today, and it has also happened once before.
I used to workout a bit when I lived in Oslo and Sunderland as well, but they never used to start washing the wardrobe until after the closing hours.
So I think that since the gym is run by the Council, I think that they shouldn't have the washing-routines that includes female staff starting to wash in the
mens wardrobe as early as 8.45 pm.
I think they should wait until after closing-hours to wash the mens wardrobe, and that if they have to wash, then they could maybe instead wash the machines in the gym or something else before the gym is closed.
When I went into the mens wardrobe at 8.45 pm then there was a female washing staff washing there, about 40 years maybe with dark hair.
I think she was talking with a colleague in there, it was probably the other washing- woman.
I was working out on the tread-mill by the reception untill a bit before 8.45 pm, and then I saw the washing-staff walking around in the reception-area at around 8.40 pm.
And one of the washing-staff looked quite young, maybe 16-17 years.
I think it must have been her that the washing-woman with dark hair spoke with in the mens wardrobe at 8.45.
I don't think there should be that young female washing staff in the mens wardrobe at 8.45, when the gym closes at 9.00pm.
It has happened once earlier as well that there were female washing staff in the mens wardrobe at around 8.45, and I just think that this isnt right.
I think that both the staff in the gym and the washing staff should understand by themselves that the female washing staff shouldnt start to wash in the mens wardrobe untill after the closing hours at 9 pm, so thats why I havent complained about this to the staff in the gym or the washing staff.
I think that it should be unecessary for me to tell this to them, I think they should have understood this by themselves.
And Im not really sure whos in charge there in the evenings eighter.
There has also been other incidents at the gym that I have thought to complain about, but I havent untill now.
But with the washing-staff in the mens wardrobe again today at 8.45 pm, was a bit like the final drop, so since Im not really sure whos in charge there in the evening I thought that I could send you an email about this.
And also since one of the washing women was so young, it makes me a bit worried about whats going on in the gym, when they put a washing woman/ girl that looked like she was maybe 16 or 17 in the mens wardrobe at 8.45pm, so therefore I thought I should really just write the email now, because that this is a bit unacceptable for a gym thats run by the Council.
I know its a bit late to send emails at this hour, but it thought that since I think that this way of organising the washing-routines in the gym is a bit unaceptable, I thought that if I sent the email about this right after I got back from the gym, then there would be less possibilites that eg. someone could say that I must have mistaken the time etc, since now its just a quite short time since I left the gym, so I reckoned that its best to send it right away, while I still have the details at mind so to speak.
So I hope that this is alright!
Sorry that I send the email this late.
Regards,
Erik Ribsskog
- Show quoted text -
--------------------------------------------------------------------------------
Forwarded message ----------
From: Erik Ribsskog
Hi,
I refer to the phone-call earlier today, and send the statement from the bank about the duplicate payment with the direct-debit.
Pleare just contact me if there is anything else I should have remembered.
Hope that this is alright!
Regards,
Erik Ribsskog
So my questions regarding this is:
1. How come that there are washing women/girls in the mens changing-room at 8.45 pm, when the gym closes at 9 pm?
2. Is the gym going to change its washing-routine, so that the washing women/girls dont start to wash the mens changing-room untill after the gym is closed. (Because like I explained in the e-mail to Linda Lennon, this with the washing women in the mens changing-room has also happened earlier at the Millenium gym, but I've never seen it in other gyms).
Problems with direct-debit processing errors/duplicate payments:*
Also, I have been in contact with Lesley Southern, about some problems regarding processing errors/duplicate direct debits from the gym.
I explained to him that I would also bring up some the issues regarding this with you, so I think its alright if I also copy the contents of that e-mail:
from
Erik Ribsskog
hide details
Jul 10 (2 days ago)
to
"Southern, Lesley"
date
Jul 10, 2007 6:18 PM
subject
Re: Earlier e-mails
mailed-by
gmail.com
Hi,
thank you very much for your answer.
I think it was very fine that you had the time to answer me, and I also think that it was very fine that you have taken off my arrears due to the amount of time/inconvinience I have had due to this.
But since there were still some things I was wondering about, I thought I could try to send you an enquiery about this, to try to maybe found out about this.
I've written an explanation below, as comments on your e-mail, since I thought it was easier to explain/answer this way.
To summarize my questions:
1. Shouldn't the gym have asked me first if they wanted to withdraw an extra payment (that they had no mandate for) from my account in June?
2. How come that there were still two payment-requests from the gym waiting to be withdrawn from my account on 27/6, when firstly, the gym only have a mandate to withdraw one monthly payment from my account. Secondly, I had agreed with the staff at the gym, that I would pay the arrears when I recieved the swith-bonus from the bank. And thirdly, I had sent Linda Lennon, Administration Manager at the Council an e-mail about this problem on 8/6, with a copy of the statement from the bank, showing that there was a problem with the gym charging me duplicate payments from my account for the month of June?
3. How come that the gym still wanted to withdraw a (duplicate) payment from my account for the month of July, when the gym was closed for refurbishment for six weeks from 25/6?
I'm also going to contact the Duty Officer at the gym regarding why the gyms members weren't informed about the six weeks closure of the gym and more. So it might be that I'll also ask him about some of the same questions. (Like about why the gym still wanted to charge me even if they were going to be closed etc.)
I hope you have the time to answer me about this questions, since I thought some of these things were a bit strange, so it would be nice to be informed about this.
So I hope that you bear over with me if I'm asking many questions!
Thank you very much in advance!
Yours sincerely,
Erik Ribsskog
On 7/3/07, Southern, Lesley
> Erik > > Your enquiry regarding your direct debit payments has been passed onto > myself for further investigation. > > Unfortunately we cannot refund a payment to a member that has outstanding > arrears, this is for audit purposes as we are required to provide details of > all miscellaneous payments made to our members. > > The action we have taken to date is to take your 1 month overpayment as > your cancellation fee (which is normally 2 months) and we have taken your > arrears off your membership record for the inconvenience caused as a result > of the error. > - Regarding the overpayment, it wasn't actually an overpayment, because when the bank saw that it had been a process error/duplicate payment from the gym, then they transferred the duplicate payment back as a 'interbranch payment' on 6/6.
(Secondly, I think that I shouldn't recieve a cancellation fee, when the gym suddently closes for 6 weeks for refurbishment. I think that then the gym should have first sent its members a letter about this, put up a poster at the gym about this, and also not charged its members for the month that they are closed, but I have to contact the Duty Officer at the gym about something else, so I'll bring this up with him.)
> I have checked the Direct Debit report and it seems that the overpayment > dates back to a missed January payment which has been allocated to your > account on 30 th May. I will need to speak to our Direct Debit team to > determine why a payment for January has been included in June's Direct Debit > report. > I've been speaking with the staff (including the Manager) at the gym several times about the arrears, and we agreed that I would pay the arrears later, when I recieved some money I was expecting (a switch-bonus from the bank).
This was agreed with Craig at the gym, when we set up the direct-debit agreement in May.
I spoke with Craig about this on 1/6 as well, since I hadn't recieved the switch-bonus yet, and then I was informed that the arrear was £70.50, and we agreed that I would pay this when I recieved the money from the bank.
So my point is, that they should have told me first if they wanted to withdraw an extra payment from my account on 1/6, so that I could have planned this in advance.
Also, this (RBS) bank account was set up in May, so I don't really understand how a missed direct-debit payment to my old (Barclays) account in Januray, could suddently appear on my RBS-account in June?
It seems a bit strange to me that this could happen, when I also had agreed several times with the staff at the gym (in the month of March and then monthly), that I would pay the running bills, and that I'd pay the arrears when I recieved the switch-bonus from RBS.
Also I had been told by the staff at the gym, that there was no hurry at all with the arrears, as long as I paid the running bills.
- Also the bank told me when I called them in the beginning of June, that the gym wasn't allowed to withdraw more than one payment a month from my account, since they only had one mandate.
- Also, when I called the gym on 26/6, to ask if they were open on 26/6, (since they were closed for no apparent reason on 25/6), then I was told that the gym was closed for refurbishment for six weeks.
I then thought that it wasn't right that the gym should charge me for the month of July, when they were closed. (I also thought they should have informed the members about the six weeks closure). So due to this, I called my bank (the RBS customer-support line) on 27/6 to cancel the direct-debit.
I was then told that there were still two direct-debits from the gym on my account, both with the same, reference-number (LIFE 800 1561).
- So I was wondering, how come that there were still two payment-requests from the gym waiting to be withdrawn on my account on 27/6, when firstly, the gym only have a mandate to withdraw one monthly payment from my account. Secondly, I had agreed with the staff at the gym, that I would pay the arrears when I recieved the swith-bonus from the bank, and thirdly, I had sent Linda Lennon, Administration Manager at the Council an e-mail about this problem on 8/6, with a copy of the statement from the bank, showing that there was a problem with the gym charging me duplicate payments from my account?
> > Your account has now been set to expired and no payment was requested in > July. >
Well, there were actually two payments requested in July (see above So my questions regarding this is:
3. Shouldn't the gym have asked me first if they wanted to withdraw an
extra payment (that they had no mandate for) from my account in June?
4. How come that there were still two payment-requests from the gym waiting to be withdrawn from my account on 27/6, when firstly, the gym only have a mandate to withdraw one monthly payment from my account. Secondly, I had agreed with the staff at the gym, that I would pay the arrears when I recieved the swith-bonus from the bank. And thirdly, I had sent Linda Lennon, Administration Manager at the Council an e-mail about this problem on 8/6, with a copy of the statement from the bank, showing that there was a problem with the gym charging me duplicate payments from my account for the month of June?
Problems around the closure of the gym for six weeks from 25/6 due to
refurbishment:*
5. How come that the gym still wanted to withdraw a (duplicate) payment from my account for the month of July, when the gym was closed for refurbishment for six weeks from 25/6?
6. How come that there were no letters sent to the members of the gym regarding the closure of the gym for six weeks from 25/6 due to refurbishment?
7. How come that there were no poster in the gym informing the users of the gym that the gym would be closed for six weeks from 25/6 due to refurbishment?
8. How come that there was only a makeshift sign on the entrance-door to the millenium- building saying 'gym closed', and nothing more when I went there to work out on the evening on 25/6. (Shouldn't it have been a proper sign, with information about why the gym was closed, how long the gym was closed for, and not just some makeshift
sign written with an ink-marker)?
9. How come that there were no information about the fact that the gym was closed, when I went on the lifestyles website:
( www.liverpool.gov.uk/Leisure_and_culture/Sports/Leisure_Centres_and_Pools/Lifestyles_Millennium/index.asp )
on 26/6 (When the gym had been closed since 25/5)?
(I can see that it says that the gym is closed there now, but on 26/6, there was no information about the gym being closed at all. I went there to see if it said anything on the website on 26/6, since the gym was closed for no obvious reason on 25/6, but it didn't say anything about the gym being closed on the website, so I noted down the phone-number to the gym, and called the gym, and they told me that the gym was closed for six weeks due to refurbishment.)
10. How come that members of the gym were charged for the whole month of June, when the gym was closed for refurbishment from 25/6? (Shouldn't the six days from 25/6 to 30/6 have been deducted from the charge?).
Other problems at the gym:*
Like I wrote in my e-mail to Linda Lennon on 8/6, there had also been other, earlier incidents at the gym which I had thought to complain about.
But like I also wrote, it wasn't always easy to know who it was that was in charge there after the manager had gone home, and him I only spoke with once, since I most often worked out in the evening.
And that the incident with the washing girls/women in the mens changing room again within the opening hours was the last drop, so to speak.
And then it was easier for me to complain, because then I had her e-mail address from before, since I had sent her a copy of the statement from the bank, to document the problems with the duplicate direct debit/processing error from the gym.
So then it was easier for me to complain.
I'm going to try explain a bit more about the earlier incidents:
Problems with locker:*
On 26/4, it says in my note-book, I was at the gym.
I work with office-work, so I try to work out quite often, and I usually use different lockers at the gym, depending on which locker of the lockers that are free etc.
And when one work out 3-5 days a week for some time, and you have a different locker each time, then it could be that one forgets exactly which locker one uses this particular time.
And, since only about half of the key-rings with the keys for the lockers had tag-numbers on them, this could be a bit confusing.
So when I was finished with the work-out, and I went to the area of the changing-room where my locker was, then the locker wouldn't open.
Like I wrote, I use different lockers each time, depending on which lockers that are free, where in the changing-room it is less crowded etc.
So it isn't that easy to be exactly sure if it is that particular locker, especially since the key-ring to the locker (like about half of the other key-rings, i noticed later), lacked a number-tag on it, to specify which locker it belonged to.
I usually dont keep things like my wallet etc. in the locker, since its a big gym, always many people there, and I would get a lot of inconvienience if something happened to my wallet etc., so I didn't keep the most 'valuble' things in the locker.
I use to keep my note-book with my wallet, so I had my note-book still on me, and I thought it was a bit embarresing going to the reception explaining that I coultn't find my locker, so I decided to be 100% sure before I did that.
So, I just wrote down the numbers of all the lockers in my note-book, and then I checked each and every locker, and crossed the number for that locker in my note-book.
I made sure to check each lock thoroughly.
So, when I had checked each lock in the changing-room, and the key didn't fit in any of them, then I went to the reception to explain.
It was still quite embarresing, but at least now I had the note-book to show that I had tryed all of the locks.
There were about 5 or 6 people sitting in the reception, and the woman in charge, told Neil to help me with this.
I explained to Neil that maybe the smartest thing for me would be to return at closing-time, when all the other users of the gym had gone home, then it would only be one locker left to check.
I was holding my note-book still, so I wrote down that Neil started acting a bit like a sergeant in the army, knocking his fist into the side of the enterance to the changing-room and screaming /comanding: 'come here'.
I thought this behaviour was a bit peculiar, but I went after him into the changing-room, and then he starting to ask if I had been having a few beers. (Since I couldnt remember the number for the locker).
I asked him what his name was, and wrote it down.
Then I showed him that I had tryed all the lockers, and that noone worked, and that there wasnt any number-tag on the key-chain for the locker.
He asked me which locker I thought it was, and I told him that I thought it was the number 156 one. (It says in my note-book).
So he asked me to give him the key, so that he could try the number 156 locker and the surrounding lockers.
But he couldnt manage to open any of them, so he went to find the master-key.
This took a bit of time, but he returned and then opened the locker with the new key.
It was locker 156, and I showed him in my note-book that I had already tryed to open locker 156 with the key, because I had crossed out that number in the note-book.
Neil said that 'the locks often get stuck.', I can see from my note-book.
I found a new locker (since I didnt have the key any longer to the 156 one), and Neil reminded me to remember the key-number.
I told him that I thought that there should be key-tags on the key-rings for the lockers.
Also, the next time I went to the gym, the woman in charge reminded me that I should remember the key-number, and then I told the woman in charge that I thought that there should be key-tags on the key-rings. (But there still wasnt done anything with this problem, and about half of the key-rings were still missing a key-tag for the remainder of the time I was working out at the gym).
So my questions regarding this is:
11. How come there are so much problems with the locks getting stuck in the lockers? I mean, surely the gym bought new lockers when they opened? And its the Millennium building gym, so the building and the gym can't be that old? (Did someone buy used lockers for the gym when it opened)?
12. How come the gym doesn't use oil in the locks for the lockers, if it,
like Neil said, is a problem with the 'locks often get stuck'?
13: And why didn't the gym put key-tags on the lockers, when about half of the key- tags were missing, and I had spoken about this problem with both Neil and the woman who was in charge there on the day this incident ocured, I think it was on 26/4?
Problems with the washing of the machines:*
When I wrote the e-mail about the problem with the washing women/girls in the mens changing-room in the opening hours, then it came to mind that maybe the washing-should should rather wash the machines, and then wait untill the gym has closed, before they washed the changing-rooms.
The reason I thought about this, is because I remembered an incident from when I was working out, I think it must have been in April or May.
Then I was working out at the thread-mill, and this was I seem to remember hours before closing-time.
There were a couple of washing-ladys there, even if it was still a few hours until closing-time.
They were just walking around a bit, seemingly not certain on the routine.
But then one of the washing ladies started to wash the stepping-machine in front of me. But what I thought was a bit strange, was that she only washed the tip of one of the handles of the stepping machine, and then nothing else. This she did twice with a few minuttes inbetween.
Other than that, I couldn't see that eighter she or her collegue washed any of the other machines. (They looked a bit lost there, walking around with their buckets while the gym was still quite crowded, since it was hours till closing-time.)
My question regarding this is:
14: Shouldn't the washing-staff put up a sign near the machines when they wash them during the time of which the gym is open? Couldn't people get hurt if they work out on machines that are slippery from being washed? I seem to remember from other places I've been working etc., that yellow plastic signs are being put on the floor etc., saying that one have to be careful since its newly washed, so shouldn't the washing staff in the gym also do this when they clean the machines within the opening hours?
Problems with staff:*
Like I've written, there have been some incedents before that I have wondered if I should complain about, but I'm not always sure whos in charge there, so
this makes it a bit more tricky to complain, and I've also had the problem with the arrears on my membership, and the manager let me work out there and pay the arrears later, so there was a threshold before I would complain.
But I wrote down in my note-book a couple of things I reacted on anyway.
I was wondering a bit what was going on there, e.g. on 24/5 Craig and a blond girl sits in the reception.
Only Craig logs in the members, even if there is a long queue. The girl is only watching. (I think maybe she is his girlfriend, since I noticed them sitting very close once when I wanted to log in).
So I was wondering, if there is a long queue, surely both of them could log in the users of the gym, so that they wouldn't have to wait in a line, like if some of the customers are there to sign up for a membership, then still everyone have to wait in one line, even if there are more staff at work.
So then I was wondering what is the girl doing there, if she cant log in the customers, and is only sitting watching.
And I think she had been working there a while then, so I dont think she was on training.
So this seemed a bit strange to me, so I thought I could mention it while Im writing this e-mail anyway.
Also, I remember, that one Friday I was working out there, then they annonced the closing of the gym like this:
'The gym will be closing in 60 minutes', 'The gym will be closing in 45 minutes', 'The gym will be closing in 30 minutes', 'The gym will be closing in 15 minutes'.
I think it was the same girl, but it seemed like it was Craig that told her to say it.
Normally they only say 'The gym will be closing in 20 minuttes', or something like this, so I thought I could mention this as well, even if its maybe not so important what they say on the calling-system in the Friday evenings? Anyway, I thought I could mention it while I was writing the e-mail anyway.
My question to this is:
15. How come the staff only sits watching while the customers are standing in line?
16. Shouldn't the staff have name-tags, where it said name and title, so that it would be easier for the users of the gym to know who to speak with regarding different problems. (So that they know who are in charge)?
(For instance, on the day when there were washing girls/women in the mens changing room, and they must have been there from around 8.40 pm. or earlier, because I went in there on 8.45 pm, and then they were well into their routine it looked like, before I turned and went home.
On that day (8/6), the staff that were working around closing-time, was Neil, a young girl that wears high-healed shoes and blouse, and a man around 40 years maybe that I think could maybe is the girls father, because I saw him standing very close to the girl once.
I thought maybe the girl was in a kind of responsible position there, since she wear office-clothes, but the guy in his forthies I reckon also could be in charge there, since hes the oldest etc., and also Neil I reckoned could have been in charge, since he has access to the master-keys etc.
So its a bit embarrasing asking about whos in charge, because you wouldn't want to offend anyone, with asking whos in charge, and then its actually that person who is in charge.
I don't say that it is impossible for the customers of the gym to find out whose in charge, but I thought that it could maybe add to the general level of customer-service at the gym if the staff was wearing name-tags.
I wrote down a note of who that was working that day, so that I would know later, since I wrote the e-mail that day with the complaint about the washing-staff in the chaning-room, so I thought I'd write it down, in case it became an issue.)
17. Should they really anounce that the gym is closing in 60 minutes,
and that the gym is closing in 45 minutes etc.?
Problems with direct-debit agreement on 13/12/06:*
While I was looking for some notes before I started writing this e-mail now, I found a letter from the gym from 8/12/06.
I'll just write what it says:
'Dear Mr. Ribsskog,
RE: Lifestyles Membership No: LDD121346
As a valued Lifestyles member, I was surprised to find that your monthly Lifestyles subscription of £23.50 due earlier this month has not been paid.
You may be aware of this already and have made payment at the Lifestyles centre, if so, please accept my apologies.
If you have not paid these arrears, I would ask that you pay them at your earliest convienience by contacting your nearest Lifestyles Centre. Your membership account can be updated at any of the centres and you can pay either by cash, cheque, credit or debit card.
Please contact Liverpool Direct on 0151 233 3007 for the number of your nearest Lifestye centre.
I regret that until any arrears have been paid, standard admission charges will apply and you will lose the benefits of your membership.
Yours feithfully
Steve Kneale
Business Development Manager'.
(I write quite fast, so I thought I could just write it down, so that it would be easier to understand what I meant.)
There were some problems regarding me switching from a Barclays Cashcard account to a Barclays Current-account at around the end of November/beginning of December 2006.
The problem was that my pay from work was switched to the new current-account, whereas the direct-debits remained connected to the old account.
I was in a busy period with work etc., so I didnt think about this problem before I got a letter from the bank about it.
So I went to the bank, and transfered all my direct-debits from my old Barlays cashcard account, and to my new Barclays current/visa account.
The clerk in the bank did this for me, it was a quite routine operation it seemed to me.
Exept for the Lifestyles direct-debit for some reason.
This direct-debit had been canceled right away, in a way so that the clerk in the bank couldnt transfer it to the new account.
And when I went to the gym on 13/12, I had to pay the charge for Decemeber at the gym, and it wasn't possible for me to just switch the existing direct-debit agreement from my old Barlays Cashcard account to my new Barclays Current account, but I had to fill out a new form all over again to set up the new direct debit agreement on my new account.
I accept that it was my fault with forgetting to transfer the direct-debit to the new account (It was some comunication-problem at work, with me informing work that I had got a new bank-account, but with work not giving me any feedback on that they had changed my account information in the payment system).
But because of the later problem with the direct debits now in June, I thought I could ask a couple of questions regarding this as well, while I'm at it, so to speak.
18: How come that the gym canceled my direct-debit between 1/12 and 8/12, and sent me a letter on 8/12, where it said that I had to go to the gym and pay in cash, when I had never had any payment problems with the gym before this, and all the other direct-debits were possible to switch (for the clerk at the bank to my new account), except the gyms direct-debit? Shouldn't the gym have tryed to collect the payment from my account again 7-14 days later, like the clerk in the bank told me that the other companies did?
19: Why did I have to write my signature on, and fill out a new form all over again on 13/12, for a new direct-debit. Didn't the gym have all my information from before, have one got to fill out and sign a new form just because one gets a new account-number, when one are still using the same bank?
(The signature of the women I spoke with on the gym on 13/12/06, looks like it says Probert as a last name by the way, in case that makes it any easier to find out about this.
I remember I thought it was strange that I had to fill out the form all over again, just because of the problem of the one payment due to the problems with changing the direct-debits and my pay from work to the new account, in a coordinated way.
Because it didn't seem to be a similiar problem with the other companies that also had direct-debits on my account, so therefore I remember that I thought that this was a bit strange.
And now, due to the other problems with the direct-debits again, now in June, I thought I'd just ask about the earlier problems, since they came to mind now.
also this:
How come I got a letter sent 8 days after the missed payment in December, where as later, in January, February and March (with the new direct-debit set up on 13/12), I didn't get a letter at all.
It went on for two or three months, it must have been, before someone reminded me that there were arrears on my membership.
I was quite busy in this time-periode, even if I was unemployed, so I didn't
have so much money then, so I should maybe have spoken with the staff about this myself, but I much problems with paying my rent etc., and I was glad to
have the oppertunity to work-out, since it was a bit stressing not having a job, and it helped to work-out to relax from the stress.
And also, the staff gave different information to me regarding the arrears. The girl wearing office-wear, and who worked on 8/6, for instance, told me on one occation that it wasn't a hurry paying the arrears at all. (As long as I
paid the running bills, which I did).
And other members of staff, Craig for instance, told me that I had to pay the arrears before a certain date, (I spoke with the manager and got an extension, and later I agreed with Craig that I would pay the arrears when I got first the loan I was promised from the bank, and later the switch-bonus I was promised
from the bank.)
So the questions regarding this:
20: How come in December I get a letter for not paying after 8 days, where as in the new year, it goes in the region of two or three months without recieving a letter or reminder from the staff, even if I worked out several times a week?
21: How come one member of the staff (the girl with the office-wear who worked on 8/6), says that there is no hurry with the arrears, where as another member of staff (Craig), says that I have to pay before this and this date? How is this really supposed to be, according to the rules?
(I appriciate very much that I was allowed to work out at the gym even if I had arrears, so it's not because I am ungrateful that I ask about these things. It's just that due to the other problems, with the washing-women/girls in the changing room, and the problems with the continuing processing errors and duplicate payments with the direct debits.
And also due to the problems surrounding the unanounced closure of the gym for six weeks due to refurbishment.
Due to these problems, I thought it would be best to mention all the other problems while I was at it. Even if some of these problems aren't maybe that serious in themselves, I anyway thought that they were worth bringing up, because, I think, thay add to a general picture of things at the gym being a bit out of hand, so due to this I'm a bit concerned about whats really going on at the gym, and then I thought it would be best to mentioned all the things that came to mind, because these things, even if it isn't clear to me here and now that there for certain is a problem conected with them, it could be a problem, so I thought it would be the most responsible thing to do, to also add the latter part of the problems, the ones that are mentioned under the title 'other problems'.
So even if it was the first five or ten questions that made me go to the step of complaining. Even so, I hope you have the oppertunity to answer me about the last part of the questions as well.
Sorry again that this e-mail got a bit delayed. I know I said I'd send it no latter than Wednesday, but I reckon that as long as I send it before the office hours on Thursday, then it hopefully should be ok.
I'll also forward this e-mail to Linda Lennon and Lesley Southern, since I've been copying the e-mails I've sent to them earlier, in this e-mail now.
Hope that this is alright, and that you bear over with me if some of the last questions wasn't as well stated as they should have been, due to time problems etc.
Hope that this is alright!
Yours sincerely,
Erik Ribsskog
[rediger] Det kan virke som om flere tror det er noe 'tull' med politiet i England
Eksempel på at det kan virke som at flere tror det er noe tull med politiet.
Klikk på bildet for å lese tekstenJeg prøvde å ta opp noen problemer rundt denne klagen nevnt over, på Liverpool City Council sitt treningsstudio, på VGD.
Og da dukket det opp en rar referanse til politiet i byen, som man kan se på bildet her.
Jeg lurer på om dette betyr at flere tror det kan være noe rart med politiet i byen?
Skal jeg se om jeg finner linken til diskusjonen på VGD:
[1]
[rediger] Tull med generell e-post adresse for politiet i England
Lapp mottatt fra politiet i Walton, på møte 8. november 2007. Legg merke til at det ikke er punktum før alfakrøllen i e-postadressen.
Her er brevet med møteinnkallelsen, for møte hvor lappen ovenfor ble overgitt. Legg merke til, hvis man ser på bildet på full oppløsning, at her er det en punktum foran alfakrøllen, hvis man kikker nederst på brevet, hvor epost-adressen står.Jeg har hatt noe problemer med løgn osv. fra politiet på St. Anns St. politistasjon i Liverpool, og i den forbindelse, har jeg vært på noen møter, på politistasjonen i Walton Lane, nord i byen.
Og politiet driver med noe lurifaks.
De prøver å gi masse signaler osv., og tull og tøys.
Jeg kan skrive mer detaljert om dette senere.
Her mangler det for eksempel et punktum, foran alfakrøllen i e-postadressen, på lappen som assistenten til Sgt. Smythe, Rachel, skrev i møte.
Hun gikk inn på et annet kontor, og skrev lappen, for jeg skulle sende dem dokumentene jeg hadde, angående ulovlige ledelsesmetoder osv., fra den skandinaviske Microsoft aktiveringen hos Arvato Liverpool.
Så sender jeg disse, og i svar e-posten, så bekrefter hun Rachel, som hun introduserte seg som, at epost-adressen skulle være uten punktum før alfakrøllen.
Så dette må være noe kode-greier.
For hvis man ser på den lappen hun Rachel skrev, så er det en prikk, litt ovenfor e-postadressen, på lappen.
Men hva dette skal bety, det er jeg ikke helt sikker på.
Om det er noe med hun dama fra Arvato, Emelie, som ble sykmeldt i to måneder, enda hun ikke så særlig syk ut vel.
Om det er noe med det?
Det er jo ikke så lett å vite, hva politiet mener, når de lager sånne koder.
Det må jo være noe galt da.
At de skjuler noe.
Kunne det være at de mente at jeg skulle dra nordover da?
Jeg synes det er mye bedre, hvis politiet og myndighetene ikke driver med sånne koder, men sier rett ut hva som foregår.
Jeg mener det må være noe alvorlig galt, hvis politiet må kommunisere med koder og signaler.
Da betyr dette at de har gjort noe galt, som de prøver å skjule.
Og pressen spiller på lag virker det som.
Så vanlige folk de blir bare tulla med av politiet og pressen og eliten & Co.
Jeg skal se om jeg finner den aktuelle e-posten, og vitneerklæringen min fra møte:
[rediger] E-post jeg sendte etter møte 8. november 2007, på Walton Lane politistasjon
Her er vitneerklæringen fra møtet på Walton Lane politistasjon, 8. november 2007. Sgt. Smythe, virket det som at, først skulle ha det til, at det foregikk traficing av skandinaviske damer, og at de jobbet på Arvato, som et skalkeskjul, sånn virket det for meg. Men da jeg ikke ville oppgi klagesaken mot politiet, pga. løgn og trakassering mm., så la han til side det resolution-form skjemaet, eller hva det het, og fyllte heller ut dette vitneerklæringsskjemaet. Men her nevner han ikke traficing spesiellt, av en eller annen anledning. Og han fremstiller det, som at jeg er veldig bestemt på at jeg er veldig i mot en sånn resolution-løsning (altså at jeg frafaller anklagene mot politiet, mot at de etterforsker Arvato for traficing). Men jeg mener at politiet bør oppføre seg ordentlig mot folk, og ikke bør lyve og trakassere, og hva mer de nå kan ha gjort, som jeg ikke vet om. Men det kan virke som at det er praksisen i England, som jeg har lest om at eksisterer mer eller mindre i Norge, at folk som klager på politiet, ikke får noe hjelp av de ved senere anledninger. Kanskje det var derfor Sgt. Smythe fjernet referansen til traficing, fra vitneerklæringen, og fremstilte det som at jeg var så kompromissløs, at de bare ville tulle med etterforskningen. For hvis man er bestemt i England, så sier de at man er uhøflig, og da får man ikke noe hjelp. Så sånn virker det i hvertfall for meg at det kan være. Og det at man er bestemt og sånn, det er jo ikke så lett å finne tonen, når man ikke er fra England, så da hender det at man bommer på tonen, og da er man uhøflig med en gang, og da får man ikke noe hjelp, så det er ikke så enkelt med alt i England. Sånn som jeg, er jo ikke vant til å ha med politiet å gjøre, så jeg vet ikke hvilken tone som er vanlig å ha ovenfor politiet, og i tillegg er jeg i utlandet, og sitter der, i møtene med to politifolk, og kommuniserer på andrespråket mitt. Og jeg tror ikke de her politifolka er så flinke til å sette seg inn i andres situasjon, med problemene med tonen og språket og at situasjonen er uvant osv., så det virker som at de bare herjer totalt med meg, og at pressen, amnesty, røde kors, human rights watch, den norske ambassaden og poltiet og andre myndigheterer mm. i Norge spiller på lag. Så folks rettigheter, de er jeg nok litt skeptisk til hvor mye vekt blir lagt på fra politiet og andre myndigheter og 'the establishment'. De herjer nok fritt rundt med vanlige folk, det er jeg nok ikke i så mye tvil om.From: eribsskog@gmail.com Erik Ribsskog To: civil.litigation.e@merseyside.police.uk Date: Fri, 9 Nov 2007 14:00:09 +0100 Subject: Fwd: PSD 07/0519/Sgt. Smyth/Rachel
Hi,
now I've sent you the following documents:
- Enclosures 1-25
- Enclosures A-G
- Enclosures new1-new8
- Thread about the use of negative reinforcement as a management method at Arvato Services, Liverpool.
- Scan 1-253
- Enclosures I-XII
It would be very fine, if you have the oppertunity to confirm that you have recieved these files, since I discovered, while I was sending the enclosures, that the e-mail address, that is on your letters, is written a bit differently, (civil.litigation.e.@merseyside.police.uk), than the e-mail address that I was given in the meeting yesterday, (civil.litigation.e@merseyside.police.uk).
Hope that this is alright!
Yours sincerely,
Erik Ribsskog
--------------------------------------------------------------------------------
Forwarded message ----------
From: Erik Ribsskog
Hi,
I'm refering to the meeting at Walton Lane Police Station, yesterday, where it was agreed that I should e-mail you some documents regarding the case we were discussing in the meeting.
There are quite a few documents, so I'm going to be sending you several e-mails.
When I'm finished sending you all of the documents, then I'll send an e-mail with an overview of which documents I have been sending you.
While I was at your Police Station yesterday, it seemed like I was harassed in the reception.
First I rang the bell.
Then a blond PC in her 30's, I think, showed up, and asked me what it was regarding.
Then she stopped listening to me.
And started speaking with an African gentleman, who was sitting waiting in your waiting-area.
Then she went to the back-office.
Then she got back, and helped the gentleman.
Then she asked me again what my visit was regarding.
This seemed odd and harassing to me, because she shouldn't have switched her
attention away from me, after first asking me to tell her what my visit there was regarding.
I don't want to speculate, but I was wondering if this could some way that the Merseyside Police wanted to see if I was a racist, and wanted to check if I was politically correct enough to het help.
It could seem a bit like this to me now, so I was wondering how I should go forward with reporting this.
Also, I didn't mention it yesterday in the meeting, I remember I felt 'stupid'/looked down on, while I was waiting, while the PC went back to the back office.
But I needed some time to think through the situation, before I knew how to present it.
And yesterday, I was also so focused on preparing for the meeting, so I didn't use that much time to think about this spesific situation.
But after I got back home again, I have had the oppertunity, to think more about this, and thats why I'm writing about this to you now.
To get advice on how I should go forward, with reporting this.
Because like I told you in the meeting yesterday, I don't think PC's and Police Officers, should act inaproperatly or unrepresentatlively, (regardless of the circomstances), so that's why I think I should report about harassment-situations like this.
Hope that this is alright!
Yours sincerely,
Erik Ribsskog
[rediger] Svar-epost fra Rachel Coyne hos Walton Lane politiet
From: Civil.Litigation.E@merseyside.police.uk To: eribsskog@gmail.com Erik Ribsskog Date: Fri, 9 Nov 2007 17:19:39 +0100 Subject: Re: Fwd: PSD 07/0519/Sgt. Smyth/Rachel
Dear Mr Ribsskog,
Thank you for your email and the enclosures you have sent today.
I can confirm that we have today received thirteen emails from you, eleven of which contain attachments. The other two emails are your emails making contact with us. The email address I gave you yesterday is the correct address.
As discussed with yourself and Sgt John Smyth yesterday, your complaint will now be dealt with by way of a Full Investigation.
Yours sincerely
Rachel Coyne Liverpool North Standards Unit Walton Lane Police Station
http://nb.xiandos.info/Politiet_i_England
12. september (Var det noe galt med 11. september?) (Fra Xiandos). (In Norwegian).
12. september (Var det noe galt med 11. september?)
Fra Xiando
Som man kan se på pizza Grandiosa-artikkelen, så er det et bilde fra diskusjonssiden min på norsk bokmål Wikipedia der. (Hvor det står om sensur/sensurforsøket fra Orkla).
Skjermskudd fra redigeringskonflikt på bokmåls-Wikipedia
Klikk på bildet for å lese tekstenHvis man kikker på det bildet, så kan man se en salgsplakat for avisen Liverpool Echo, som jeg testet på diskusjonssiden min, om jeg fikk til å lenke til fra Wikimedia Commons, sånn at bildene kom fra på diskusjonssiden min. (I desember i fjor var det vel).
Jeg skal laste opp de bildene hit også:
Her ser man plakaten henge i vinduet mitt, i Leiligheten min i Liverpool:
Dette bildet var tatt, etter at jeg fikk kjøpt meg sånn bluetooth-adapter til pc-en.
Jeg var litt stressa, men hvis jeg hadde sett opp i esken til mobilen, så lå det en usb-ledning der.
Så jeg var litt dum
Men jeg tok også et bilde den dagen jeg fant plakaten:
Innhold
[skjul]
1 Bilde fra 12. september
2 Hvordan jeg fant plakaten
3 Tolking av plakaten
4 Betyr dette at noe var galt med 11. september?
[rediger] Bilde fra 12. september
[rediger] Hvordan jeg fant plakaten
12. september i fjor, så gikk brannalarmen i bygningen jeg bor, i Leather Lane i Liverpool. Jeg hadde jobba overtid, så jeg lå og sov, selv om det var på ettermiddagen vel. Jeg hørte alarmen, og åpna døra til oppgangen og det var røyk der. Så jeg bare tok med meg lommeboka osv., fordi alarmen har gått før, og en gang skulle 'the Fire Brigade', ha nøkkelen til leiligheten min, for å kikke inni der. Så pga. det, så synes jeg det var greit å ta med lommeboka osv.
Så gikk jeg ned til utgangsdøra, og der var det de to afrikanske damene i leiligheten i etasjen under, som stod og venta på brannvesenet da.
De hadde tent på noe stearinlys l leiligheten sin. Og det hadde begynt å brenne da.
Jeg holdt først opp den innerste døra ved inngangen, fordi den lukka seg hele tida.
Og hu afrikanske dama som stod der, hu skulle hente noe, så hu ba vel meg holde døra, eller hvordan det hadde seg.
Så når alle brannfolka kom, så gikk vi ut i gata, eller lanen da, det er sånn smug.
Og da kom en sånn sykehuskar, og tok med de to afrikanske damene, for å se om de var røykforgifta osv.
Og jeg ringte 'the estate agent', for å si fra om at det brant i bygningen dems, for dem måtte vel reset-e brannalarmen.
I allefall måtte dem gjøre det, en av de forrige gangene, når alarmen hadde gått.
Så jeg ringte sånn at dem visste om brannen, for brannalarmen, er jo sånt som skal virke osv., og ikke ule når det ikke er noe som skjer. Og ikke være skrudd av, fordi den ikke har vært reset-et.
Brannfolka begynte å prate om meg, mener jeg å huske.
Så kom hun polske dama, som jeg ikke hadde sett da, men som jeg fant ut bodde i naboleiligheten, sammen med en kar og en dame, seinere.
Agata heter vel hu.
Og jeg prata med hu, men hu hadde type sa hu, så jeg synes ikke jeg kunne stå der hele tida og chatte med hu, så jeg stakk en tur i parken, noen kvartaler unna, for å sette meg der, for å prøve å ringe igjen.
Fordi 'the Estate Agents', tok ikke telefonen eller noe.
Jeg ringte igjen, og da var det en kar som ikke presanterte seg, som jeg fikk sagt fra til.
Så jeg satt der og leste en gratisavis, jeg tok med på veien vel, eller noe sånt.
Jeg satt der i hvertfall en stund, for det var jo ikke lov å være i bygningen, før de var ferdige med å slokke osv.
Så dro jeg på Sainsburys, og kjøpte noe brød og noe annet mat da.
Så gikk jeg forbi Merseyrail lokaltogstasjonen, som heter Morecroft, tror jeg. Det er den i krysset Tithebarnstreet, og den gata som Sainsburys ligger i. (For de som er kjent).
Og da så jeg plakaten.
Og da ble jeg irritert, fordi engelskmenna, de roter ofte med navn på skandinaver.
Det visste jeg fra da jeg jobba på Microsoft produktaktiveringa fra august 2005 til desember 2006, hos firmaet Arvato Liverpool, i the Cunard Building, nede ved bredden av the Mersey, i Liverpool.
For der stavet de mitt navn, som er Erik Ribsskog, det stavet de Erik Ribbskog.
Det gjaldt e-post adressen min, og andre dokumenter som hadde med jobben å gjøre.
Så lurer kanskje folk på, hvorfor jeg ikke sa fra om det, men det var fordi at den senere sjefen min der, Marianne Hoekaas. (Eller hvordan man staver det).
Hun hadde ansvaret for opplæringen min der, på den Skandinaviske produkt-aktiveringen, og hun spurte meg, en av de første dagene, om de hadde stavet navnet mitt feil.
Jeg svarte at ja, det hadde dem.
Så sa hu, at det hadde dem gjort med hennes navn og, så det var sånn dem ofte gjorde der.
Så da tenkte jeg, at når hun som hadde jobba der så lenge, ikke hatt fått endra på stavefeilen i navnet.
Så var det vel ikke noe vits i å gjøre det.
Fordi navnet ble brukt i e-postadressen, og i 2-3 log-in, som man trengte for å logge seg på aktiverings-programmene.
Så hvis jeg hadde bedt dem å forrandre det, så forestilte jeg meg, at det ville bli fullstendig kaos i log-in-enen og passordene mine der.
Fordi det var ganske kaos fra før.
Jeg satt ofte der i 20 minutter og slikt, uten at jeg fikk gjort jobben min, fordi jeg ikke hadde fått log-in osv., på de forskjellige systemene man måtte logge seg inn på, for å aktivere for de som ringte da.
Så hvis jeg skulle bytte alle de log-inene og e-postadressen en gang til, så forestilte jeg meg, at jeg ville problemer med f.eks. hun svenske sjefen der, Jill, som var litt småamper noen ganger, og oppførte seg litt rart, i starten.
Og jeg var bare 'agency-staff', som vil si ansatt gjennom vikarbyrå (Randstad), så jeg tok ikke sjangsen, på å lage for mye kaos/oppstyr, den første tiden der, fordi jeg trengte å ha en jobb, fordi jeg hadde måttet dra fra Norge, og jeg hadde ikke noen jeg kunne låne penger av osv. i nærheten, så jeg ville gjerne beholde jobben.
Jeg har vel hatt en 10-20 jobber gjennom livet, men jeg har aldri mista noen av de. Så det var ikke derfor jeg tenkte sånn. Men dette var den første jobben min i utlandet da, og det kunne jo være kulturforskjeller mellom arbeidslivet i Norge og England da, så jeg lå ganske lavt i begynnelsen der, siden jeg ikke visste så mye om takt og tone osv. i arbeidslivet i England.
Men det var også flere av Skandinavene der, som fikk stavet navnet sitt feil.
Det var en svensk dame som het Emelie, og henne stavet de navnet hennes som Emily.
Så det var veldig mye rart.
Og de siste månendene jeg jobba der, så lurte jeg på om det var noe mob/mafia-greier i firma, og til slutt, så var det så mye der, så jeg sendte e-poster til pressen (the Times osv.), fordi det var veldig mye galt, det var ulovlige arbeidsmetoder osv., så det var nesten som slavedrift.
Så derfor lurte jeg på, blandt mange andre ting rundt Arvato Liverpool, om det var noe mafiagreier i forbindelse med stavefeilene i navnene til de Skandinaviske folka e-post adresse og log-in, som jobba i firma.
Fordi, når man jobber på kontor. Så burde man vel klare å stave et navn riktig. Det stod jo riktig på Randstad kontrakten og CV-en min.
Og det var altså ikke bare meg de stavet navnet feil på. Men det var også for både Marianne og Emelie, for eksempel. Og hun Marianne, mener jeg også sa, at det var mange andre de hadde stavet navnet feil på, at det var vanlig at de stavet skandinaviske navn feil.
Link: [1] (Shift-plan, Arvato MSPA, desember 2006).
Link: [2] (Facebook, Arvato Liverpool, MSPA Aspect List (Legg merke til stavefeil, når det gjelder nasjonalitetene, dvs. for svensker og nordmenn, som vel begge staves feil på den engelske stavemåten, på listen. Enda man skulle vel tro, at man skulle klare å stave riktig, når det er lister som blir brukt regelmessig, altså man skulle vel tro at den stavingen var del av en mal, og at bare personene på listen ble lagt til og endret, når de begynte og sluttet osv. Det synes i hvertfall virker rart ut, at de har klart å stave det feil).
Link: [3] (Facebook, Arvato Liverpool, randstad-kontrakt).
Og da jeg fikk fastlinje og breddbånd hos BT.
Så ringte jeg i lunch-pausen, når jeg jobba for Arvato.
Og der, så fikk vi jo ganske ofte samtaler fra Island (og i begynnelsen også fra Israel, av noen anledning).
Og de samtalene måtte vi ta på engelsk.
Så jeg var vant til, som en del av jobben, å ta engelske samtaler.
Vi brukte det engelske fonetiske alfabetet, for å stave navn osv. riktig.
Men da jeg ringte BT, for å få fastlinje osv.
Så stavet jeg navnet mitt fonetisk da, Erik Ribsskog.
Fonetisk er sånn e for echo, osv.
Og det var jeg jo vant til fra jobben.
Alikevel klarte BT, å stave navnet mitt Eric Ripsskog.
Link: [4]
Jeg skal ta med et eksempel til:
Jeg skrev noe greier på en side som heter British Expats, sitt forum.
Og der forrandret de det jeg skrev.
Ettersom debattforumet deres er pre-moderated.
Det vil si, at innlegg blir moderert, av moderator/admin, før de blir publisert på debattforumet.
Skal jeg se om jeg finner noe link her:
Jeg skrev, angående noen problemer jeg hadde hatt med imigrasjons-kontrollen i USA, i Detroit i 2005.
Da skrev amerikanske immigrasjonsmyndigheter, noe lureri i passet mitt.
Jeg var på flykt fra noe mafia-greier, som jeg hadde overhørt etterfulgte meg.
Men jeg ville ikke si dette til immigrasjons-myndighetene der, fordi jeg visste egentlig ikke nøyaktig hva som foregikk.
Så jeg holdt meg til at jeg skulle være på ferie der, noe som også stemmer, fordi jeg hadde noe problem med trynet, så jeg hadde lyst å være litt borte fra Europa, til trynet eventuelt fiksa seg.
Og det virka som om jeg ble gjennkjent overalt, jeg overhørte folk prata om meg overalt, i utlandet i Europa også, så jeg skjønte ikke helt hva som foregikk, (og jeg gjør vel fortsatt ikke det), så jeg tenkte jeg kunne dra til USA osv, så kanskje det var mulig å få noe fred der.
Men jeg ble sendt tilbake.
Så da postet jeg om det de skrev i passet, på British Expat websiten da.
Fordi når jeg søkte på Google, på den koden som amerikanerne skrev i passet, så kom det opp den British Expat-siten da.
Så det var derfor jeg havnet der.
Expat, betyr forresten ex-patriot, eller noe. Patriot betyr noe med hjemlandet, så det betyr altså en som pleide å bo i hjemlandet. Altså en British Expat, er en brite som bor utenfor Storbritania.
Det er jo ikke jeg.
Jeg er jo en nordmann som bor i England, men jeg tenkte jeg kunne jo prøve å skrive der uansett.
Kanskje de som skrev og leste der, også kunne ha nytte av, og lære av det jeg skrev/spurte om, tenkte jeg da.
Her er en link til posten jeg skrev.
Jeg postet innlegget, men det ble ikke publisert med en gang.
Det måtte pre-modereres først.
Men jeg gadd ikke å vente på den pre-modereringen, før jeg postet om dette på en blogg jeg har.
Så jeg postet det med en gang, fordi jeg prøver å få litt kontroll her, og da er det vel greit at det er litt publisert omrking ting som foregår.
Her er den posten jeg publiserte, fra en txt.-fil, som jeg skrev innlegget i, før jeg postet det, i allefall før det ble publisert da:
[[5]]
Her kan man se, at jeg skriver: 'I’m really a Norse living in Britain'.
Så skal jeg se, om jeg finner den posten, sånn som den så ut, etter publiseringen:
[6]
Og her er linken til selve nettstedet:
[7]
Her kan man se, at, når British Expats modererte innlegget mitt, så har den første setningen, blitt forrandret til: 'I'm really a Nurse living in Britain'.
Og det er jo ikke det samme i det hele tatt.
Norse betyr vel nordmann, og Nurse betyr jo sykepleier.
Så det var bare tull.
Men jeg lurer på da, om briter, har noen form for vane, å tulle med skandinaviske navn.
Jeg synes nesten det kan virke sånn.
Kanskje dette er noe mafia/mob-koder?
Ikke vet jeg.
Men jeg mistenker det litt.
Så da jeg så den plakaten, hvor Gravesens navn, var skrevet Graveson, så ble jeg irritert.
Fordi på Everton nettstedet 'Blue Kipper', så skriver de ofte Gravesens navn på den samme, 'svenske' måten.
Og det synes jeg er for dårlig.
Fordi fotball er jo, 'nasjonal'-idretten i Liverpool, for å si det sånn.
Så det ville vært som om VG skulle ha skrevet 'Oddvar Brø vant 3-mila'.
Eller om for å ta Juha Mieto. Han langrennsløperen fra 80-tallet. At VG skrev at, 'Juha Mieti, vant 3-mila'.
I en overskrift f.eks.
Det skjønner alle, at det er bare tøys og tullball.
Så da jeg kom hjem, så begynte jeg å skrive om det i en tråd på nettstedet Blue Kipper.
Skal jeg se om den tråden finnes enda.
Ja, jeg fant ikke den nå, men jeg fant noe annet der, som viser at de tuller med navnet:
'Ive got Graveson on the back of my shirt too
You've spelt it wrong FFS, it's 'Gravason'.'.
Altså, de vet at det staves 'Gravesen'.
Men de tuller, og later som de tror at det staves 'Graveson', og 'Gravason'.
Hvorfor?
Jeg vet ikke.
Kanskje det er noe mafia/mob-tulling?
Hakke peiling.
Her er den linken:
[8]
Ja, jeg fant ikke hele den Blue Kipper tråden nå, men det er mulig jeg har den i en fil et sted.
Jeg prøvde å scanne plakaten, fordi jeg trodde jeg måtte ha en sånn bluetooth-adaptor, for å få bilde over fra Sony Ericsson mobilen til pc-en.
Så jeg scanna heller plakaten, for det tok noen dager før jeg fikk ordna med å kjøpe en sånn adaptor.
Her er scanninga av plakaten, i hvertfall:
[[9]]
Her er en side fra den Blue Kipper tråden i hvertfall:
[10]
Og jeg skal se om jeg finner tråden fra det norske Everton-forumet også:
[[11]]
Det virker ikke som om folka på det norske Everton-forumet, skjønner poenget.
Jeg vet ikke om de er litt 'blokka i hue', eller hva de er.
Noe er det vel.
Men samme det.
For å forklare resten da.
Jeg så plakten, der det satt en kar eller dame og solgte avisa.
Ved nedgangen til Merseyrail.
Og så startet jeg tråden på Blue Kipper, angående at til og med the Liverpool Echo skriver 'Graveson'.
Så huska jeg ikke om det stod 'Graveson Injury Scare', eller 'Graveson Injury Shock'.
Så da gikk jeg tilbake til Merseyrail-stasjonen, noen minutter seinere.
Kanskje en halv-time eller en time seinere.
Da hadde avismannen gått hjem.
Men avisbordet, det står der hele døgnet.
Det er et offentlig sted da.
Og sånn avisplakater, det mener er litt sånn som plakater for konserter osv., som oragnisører osv., alltid henger opp over hele Oslo.
Like ved Bislett stadion der osv., pleide dem å henge sånne plakater.
Så da, tenkte jeg, at den plakatene, er det vel greit om man tar med seg.
Fordi, de trengte vel ikke den plakaten dagen etter.
For da var det jo nye nyheter.
Og jeg var litt irritert og, fordi jeg synes det virka som at britene, eller scouserne (de som bor i Liverpool), alltid dreiv å tulla med de skandinaviske navnene.
Selv om jeg er fra Norge, så har jeg jo en bestemor som er fra Danmark, selv om hun har bodd i Norge siden rett etter krigen.
Så jeg har tre norske besteforeldre og en dansk bestemor da.
Siden noen på det norske Everton-forumet mente at jeg var dansk.
Og jeg er født i Drammen.
Bodde på Berger i Vestfold til jeg var tre år.
Bodde i Larvik til jeg var ni år.
Bodde på Berger i Vestfold igjen til jeg var 19 år.
Bodde i Oslo til jeg var 34 år.
Bodde i Sunderland, og studerte der i 2004.
Og har bodd i Liverpool, siden høsten 2005.
Så jeg er ikke dansk, og har aldri bodd i Danmark.
Jeg har vært der på ferie en del ganger.
Og bestemora mi, prater jo dansk enda.
Og kusina mi Rahel fra Sveits, hu har noen danske venner, så hun prater nesten dansk og vel, når hun ikke prater tysk eller engelsk da.
Og jeg fikk noen bøker om Napoleon, fra ste-faren min Arne Tormod, som er fra Nordland.
Av en eller annen anledning fikk jeg dem.
Og da sa faren min, at jeg burde lese dem.
Da var jeg vet sånn 14 år kanskje, noe sånt.
Så da lærte jeg å skjønne dansk da.
Og jeg har lest mange av bøkene til Hamsun osv., og det språket minner jo litt om dansk da.
Og jeg har jo jobba på den skandinaviske Microsoft aktiveringa i Liverpool.
Og der, sendte dem meg veldig mange danske samtaler.
Og det er jo en ensformig jobb, å aktivere windows over telefon.
Så jeg begynte å lære meg litt meg noen danske utrykk og noen svenske vel, og også de finske tallene osv.
Fordi det var en dame der som het Judith, og hun lærte seg finsk.
Så da tenkte jeg, at jeg kunne jo prøve å lære meg litt mer språk jeg og.
Siden jeg bare satt der hele dagen uansett.
Men det var veldig slitsomt å ta samtaler på dansk.
Og prøve å prate 'dansk', for meg som har bodd i Norge hele livet.
Jeg tror man nesten må ha bodd i Danmark noen år, for å klare det.
Så at de sendte meg så mange danske samtaler, det sleit meg litt ut.
Fordi jeg er vant til å jobbe med kundeservice, fra 15 år i butikk osv.
Og jeg ville jo ikke at Microsoft-aktiveringa, skulle flyttes til Tyskland, som det var snakk om.
Så jeg prøvde å ta samtalene på en bra måte.
Sånn at vi ikke skulle få mange klager.
Så da prøvde jeg å prate sånn at danskene skjønte meg.
Men det var veldig slitsomt.
Og det var ikke meninga at en nordmann, nesten bare skulle få danske samtaler hele dagen, så det er et av punktene jeg har tatt opp i en rettsak, som jeg prøver å tatt opp, mot Arvato Ltd. da, i Liverpool, som var firmaet, som drev den skandinaviske Microsoft-aktiveringen i Liverpoool.
Jeg skrev at jeg studerte i Sunderland, og der var det en del tyske studenter.
Og jeg har også vært på ferie hos tanta mi i Sveits, på 80-tallet.
Hu flytta dit fra Norge av en eller annen anledning.
Og da prata dem jo tysk der.
Så jeg snappa opp et par ord kanskje.
Og dem snakka jo tysk, de her tyskerne i Sunderland.
Og jeg har vært på språkreise i Brighton, mange ganger.
Og der var det også tyske språkstudenter, som bodde hos den samme vertsfamilien.
Og jeg pleide å se mye på svensk tv, når jeg bodde på Berger i Vestfold.
Siden vi hadde to svenske og en norsk tv-kanal.
(Det her var før vi fikk Sky og Super-Channel på 80-tallet).
Så da plukka jeg opp en del svensk.
Jeg husker onkelen min, Håkon, han sa at Tommy, fettern min, han sa 'groda', istedet for 'frosk', fordi han hadde vel sett barne-tv på svensk tv da.
Så da snappet man jo opp språket og.
Så, om jeg snapper opp noen svenske utrykk, fra tv osv., eller om jeg snapper opp noe tysk fra folk i Sveits og England, eller om jeg snapper opp noe dansk fra Microsoft-telefonene, eller bestemora mi, eller bøkene til Hamsun, som vel er på et norsk som vel er noe lignende nesten av dansk.
Så betyr jo ikke det her, at jeg er hverken tysk, svensk eller dansk.
Jeg er jo fortsatt norsk.
Jeg husker jeg krangla med hu danske bestemora mi i Nevlunghavn, når jeg gikk i første klasse på barneskolen, på Østre Halsen skole, eller om det var i andre klasse på Torstrand skole i Larvik.
Da kjefta jeg på hu, for da hadde lærerinna sagt, at under dansketida, så ble ikke Norge behandla så bra.
Det var i Danmark, som privilegiene havnet osv.
Hun brukte bibler som et eksempel da.
At dem nesten ikke hadde noen bibler i Norge, under dansketida. Men dem hadde mange trykte bibler i Danmark.
Så det var ikke sånn at landene var likestilte da.
Og da klagde jeg på det her til bestemora mi, som snakker dansk, etter 50 år i Norge, eller 60 år, eller hva det er.
Så det er ikke sånn at jeg er dansk, selv om mormora mi er dansk osv.
Jeg er født i Norge, har bodd i Norge hele livet.
Og hvis hu bestemora mi i Nevlunghavn regnes som dansk, så er jeg 75% norsk.
Hvis hu regnes som norsk, etter 50-60 år i Norge, så er jeg 100% norsk.
Så at noen driver sier at jeg er dansk, på tråden fra det norske Everton-forumet, i linken over, det er nok ikke riktig.
Så da tenkte jeg, at jeg fikk vel prøve å klargjøre om det, siden det virker som at det er et eller annet som foregår både i Norge og England, så da er det kanskje greit å klargjøre om det.
Siden det virker som at enkelte, i hvertfall på Everton-forumet, gjerne vil ha det til at jeg er dansk, av en eller annen anledning.
Så da tenkte jeg at det var greit å prøve å klare opp i det.
Så skal jeg se om jeg klarer å fortsette her.
[rediger] Tolking av plakaten
Som jeg skrev over, og som det også fremkom av eksemplene fra Blue Kipper, så virker det som om denne tullingen, med navnet 'Gravesen', fra britene, eller scouserne da.
(Og også tullingen, som er med andre skandinaviske navn, fra de samme).
Det virker som om dette er noe form for kode.
Uten at jeg helt klarer å tyde denne koden.
Jeg mener det er åpenbart, fra eksempelet over, at britene skjønner at navnet hans egentlig er 'Gravesen'.
Og Skandinavia, er ikke så langt fra Storbritania.
Det er jo snakk om naboland til Storbritania, må man vel nesten si.
Selv om Storbritania er en øy.
Det er jo ikke sånn at Danmark eller Norge, ligger på sørkysten av Afrika.
Der ligger jo Sør-Afrika.
Og det er heller ikke sånn at Norge og Danmark ligger i nærheten av Bangladesh, eller Tibet, eller noe sånt.
Men britene, de er jo vant til å ha et imperie, hvor solen aldri går ned.
Så om Norge og Danmark, hadde ligget ved siden av Tibet, eller Bangladesh.
Så tror jeg alikevel at britene hadde visst om hvordan formen på etternavnene var.
For det virker i hvertfall sånn for meg, at briter er gode på å vite om hvordan folk er, og deres kultur og skikker, i de forskjellige landene verden rundt.
Ikke dermed sagt at de kopierer dette, det er ikke sånn jeg mener det, dem er mye mer sånn, virker det i hvertfall for meg, at folk som flytter til Storbritania, dem må innrette seg etter hvordan det er her.
Jeg synes det virker som, at det er mer sånn her, enn det er i Norge.
I Norge, så synes jeg nesten det er sånn, at det nordmenn som må tilpasse seg dem som flytter dit.
Sånn synes jeg ikke det er så mye her.
Uten at jeg har bodd mer enn et par steder her, så jeg skal ikke påstå det her alt for skråsikkert, men jeg prøver bare å forklare hvordan det virker for meg at det nok sannsynligvis er.
Så jeg tror nok egentlig, at det nok ikke er så mye tvil om, at britene vet, at Thomas Gravesen, heter Gravesen, og ikke Graveson.
Så den her feilstavingen, som britene driver med, av skandinaviske navn da.
Jeg vet ikke hvordan man skal tolke den.
Men om det nok må være snakk om noe slags kode.
Jeg synes det virker som at folk med lyst hår fra skandinavia, blir behandlet litt dårlig, rundt omkring.
Jeg har vært inne på tanken, at det kan bety, at personen har lyst hår da.
Eller at det er noe galt med personen.
Gravesen viste jo fram tissefanten sin, på et bilde husker jeg, i avisa for en del år siden.
Kanskje de mener at han er homo, eller kommunist?
Hva vet jeg.
Kanskje det betyr, at den som de skriver navnet feil på, er forfulgt av noe mob/mafia?
Det kan jo være en mulig tolkning.
At mafiaen/the mob, (hvem nå disse er), har laget et plot (en plan), for å skade kneet til Gravesen.
F.eks. at de fikk en lagkamerat til å sparke han i beinet under treninga, bare for å ta et eksempel.
Og at dette var planlagt da.
Sånn kan jeg tolke det.
En annen ting med dette med navnene.
Noen ganger, så anglifiserer britene, skandinaviske navn.
'The estate agent', som jeg leier leilighet av, de skrev Eric Ribsskog, på papirene som ble sendt til the Liverpool City Council, angående Council-tax. Papirene til United Utilities, angående vann-avgift, og papirene til Scottish Power, angående innehaver av leiligheten osv.
Selv om jeg gjorde de oppmerksomme på, at fornavnet mitt, ble skrevet, Erik, med k.
Kanskje det er en slags kode og da?
At da vil dem at den personen skal bli britisk for eksempel?
Sånn som hun Emelie på Arvato, som dem skreiv Emily.
Uten at jeg skal si det sikkert.
Men at det kan være noen sånne koder da.
Noen mafia eller mob-koder da.
Det mistenker jeg.
Men jeg skal ikke si det 100% sikkert.
Jeg bare skriver det jeg har i hue nå.
Jeg skal konkludere nå.
[rediger] Betyr dette at noe var galt med 11. september?
Hun Marianne, som hadde ansvaret for opplæringa mi, på Arvato, og som seinere ble Team-Leader der.
Hun prata jeg med, på vei hjem fra jobben en par ganger.
Og hun sa, at hun synes Scouse hørtes litt ut som norsk, på tonefallet osv. da.
Jeg mener det var hun som sa det.
Også prata vi om noen ord vel, som vi syntes var litt rare da.
Så sa hun, at hun syntes at scouserne var barnslige.
Hvorfor kan hun ha sagt det tro?
Hun bodde jo sammen med en nordmann, når hun bodde i Liverpool vel.
Selv om han virka kanskje litt sånn nedtrykt kanskje, noen ganger, uten at jeg kjente han så bra, annet enn at han også begynte på Arvato etterhvert.
Det må vel kanskje ha vært noe som har foregått da, siden hu sa det sånn, at hun synes at scouserne var barnslige.
Uten at jeg helt skal tolke det nøyaktig.
Hm.
Men man kan jo begynne å lure om det var noe som foregikk, eller hadde foregått.
To svenske damer jeg prata med, Charlotte og Malin, på Queens pub, på Williamsons Sq., en gang.
De sa, at de likte seg mye bedre i Leeds og York.
Men alikevel så bodde de her.
Og hun Sofie, som også var med da, hun klagde på typen sin, og sa at han var hyggelig, i sosialt samvær ute på byen, men hjemme var han ikke noe hyggelig.
Jeg vet ikke hvordan man skal tolke sånt.
Men scouserne er jo kjent for å være vittige da.
Så at den plakaten da.
At det er scousernes svar på 11. september?
At de har hatt sitt eget plot, på 12. september.
At dem hadde et plot, at dem lagde en plan, sånn at Gravesen ødela kneet sitt på treninga.
Og at de også da, spøkte med, at 11. september, må ha vært et plot.
Det mener jeg er en mulig tolkning her.
Kanskje en sannsynlig tolkning også.
At uoffisielt, så vites det blant folk, at 11. september var et plot.
Og at her skal de lage en morsomhet ut av det.
Og lage et 12. september plot.
For å lage en vittig og morsom vits osv.
Organisert av noe mob eller mafia eller noe da.
Dette mener jeg er en mulig/sannsynlig tolkning.
Så jeg ville nok ikke vært for overrasket, hvis det skulle vise seg, med tid og stunder, at 11. september, på samme måte som det virker som med dennee '12. september' skaden til Gravesen, at begge episodene var et plot.
Det ville jeg ikke blitt for overrasket av, hvis det skulle vise seg, at det var slik det var.
Så det tenkte jeg, at jeg kunne jo prøve å skrive om.
Sånn at andre kan eventuelt kommentere, hva de synes.
Om de tror at jeg kan være inne på noe, eller ikke.
Det hadde jo vært artig å fått tilbakemeldinger på det.
Så gjerne ta kontakt på e-post, på eribsskog@gmail.com, eller send en melding her f.eks. hvis det er noen tilbakemeldinger i forbindelse med dette.
For det hadde jo vært artig å finne ut hvordan dette egentlig henger sammen.
Så håper dette er i orden!
Med vennlig hilsen
Johncons
http://nb.xiandos.info/12._september_%28Var_det_noe_galt_med_11._september%3F%29
Fra Xiando
Som man kan se på pizza Grandiosa-artikkelen, så er det et bilde fra diskusjonssiden min på norsk bokmål Wikipedia der. (Hvor det står om sensur/sensurforsøket fra Orkla).
Skjermskudd fra redigeringskonflikt på bokmåls-Wikipedia
Klikk på bildet for å lese tekstenHvis man kikker på det bildet, så kan man se en salgsplakat for avisen Liverpool Echo, som jeg testet på diskusjonssiden min, om jeg fikk til å lenke til fra Wikimedia Commons, sånn at bildene kom fra på diskusjonssiden min. (I desember i fjor var det vel).
Jeg skal laste opp de bildene hit også:
Her ser man plakaten henge i vinduet mitt, i Leiligheten min i Liverpool:
Dette bildet var tatt, etter at jeg fikk kjøpt meg sånn bluetooth-adapter til pc-en.
Jeg var litt stressa, men hvis jeg hadde sett opp i esken til mobilen, så lå det en usb-ledning der.
Så jeg var litt dum
Men jeg tok også et bilde den dagen jeg fant plakaten:
Innhold
[skjul]
1 Bilde fra 12. september
2 Hvordan jeg fant plakaten
3 Tolking av plakaten
4 Betyr dette at noe var galt med 11. september?
[rediger] Bilde fra 12. september
[rediger] Hvordan jeg fant plakaten
12. september i fjor, så gikk brannalarmen i bygningen jeg bor, i Leather Lane i Liverpool. Jeg hadde jobba overtid, så jeg lå og sov, selv om det var på ettermiddagen vel. Jeg hørte alarmen, og åpna døra til oppgangen og det var røyk der. Så jeg bare tok med meg lommeboka osv., fordi alarmen har gått før, og en gang skulle 'the Fire Brigade', ha nøkkelen til leiligheten min, for å kikke inni der. Så pga. det, så synes jeg det var greit å ta med lommeboka osv.
Så gikk jeg ned til utgangsdøra, og der var det de to afrikanske damene i leiligheten i etasjen under, som stod og venta på brannvesenet da.
De hadde tent på noe stearinlys l leiligheten sin. Og det hadde begynt å brenne da.
Jeg holdt først opp den innerste døra ved inngangen, fordi den lukka seg hele tida.
Og hu afrikanske dama som stod der, hu skulle hente noe, så hu ba vel meg holde døra, eller hvordan det hadde seg.
Så når alle brannfolka kom, så gikk vi ut i gata, eller lanen da, det er sånn smug.
Og da kom en sånn sykehuskar, og tok med de to afrikanske damene, for å se om de var røykforgifta osv.
Og jeg ringte 'the estate agent', for å si fra om at det brant i bygningen dems, for dem måtte vel reset-e brannalarmen.
I allefall måtte dem gjøre det, en av de forrige gangene, når alarmen hadde gått.
Så jeg ringte sånn at dem visste om brannen, for brannalarmen, er jo sånt som skal virke osv., og ikke ule når det ikke er noe som skjer. Og ikke være skrudd av, fordi den ikke har vært reset-et.
Brannfolka begynte å prate om meg, mener jeg å huske.
Så kom hun polske dama, som jeg ikke hadde sett da, men som jeg fant ut bodde i naboleiligheten, sammen med en kar og en dame, seinere.
Agata heter vel hu.
Og jeg prata med hu, men hu hadde type sa hu, så jeg synes ikke jeg kunne stå der hele tida og chatte med hu, så jeg stakk en tur i parken, noen kvartaler unna, for å sette meg der, for å prøve å ringe igjen.
Fordi 'the Estate Agents', tok ikke telefonen eller noe.
Jeg ringte igjen, og da var det en kar som ikke presanterte seg, som jeg fikk sagt fra til.
Så jeg satt der og leste en gratisavis, jeg tok med på veien vel, eller noe sånt.
Jeg satt der i hvertfall en stund, for det var jo ikke lov å være i bygningen, før de var ferdige med å slokke osv.
Så dro jeg på Sainsburys, og kjøpte noe brød og noe annet mat da.
Så gikk jeg forbi Merseyrail lokaltogstasjonen, som heter Morecroft, tror jeg. Det er den i krysset Tithebarnstreet, og den gata som Sainsburys ligger i. (For de som er kjent).
Og da så jeg plakaten.
Og da ble jeg irritert, fordi engelskmenna, de roter ofte med navn på skandinaver.
Det visste jeg fra da jeg jobba på Microsoft produktaktiveringa fra august 2005 til desember 2006, hos firmaet Arvato Liverpool, i the Cunard Building, nede ved bredden av the Mersey, i Liverpool.
For der stavet de mitt navn, som er Erik Ribsskog, det stavet de Erik Ribbskog.
Det gjaldt e-post adressen min, og andre dokumenter som hadde med jobben å gjøre.
Så lurer kanskje folk på, hvorfor jeg ikke sa fra om det, men det var fordi at den senere sjefen min der, Marianne Hoekaas. (Eller hvordan man staver det).
Hun hadde ansvaret for opplæringen min der, på den Skandinaviske produkt-aktiveringen, og hun spurte meg, en av de første dagene, om de hadde stavet navnet mitt feil.
Jeg svarte at ja, det hadde dem.
Så sa hu, at det hadde dem gjort med hennes navn og, så det var sånn dem ofte gjorde der.
Så da tenkte jeg, at når hun som hadde jobba der så lenge, ikke hatt fått endra på stavefeilen i navnet.
Så var det vel ikke noe vits i å gjøre det.
Fordi navnet ble brukt i e-postadressen, og i 2-3 log-in, som man trengte for å logge seg på aktiverings-programmene.
Så hvis jeg hadde bedt dem å forrandre det, så forestilte jeg meg, at det ville bli fullstendig kaos i log-in-enen og passordene mine der.
Fordi det var ganske kaos fra før.
Jeg satt ofte der i 20 minutter og slikt, uten at jeg fikk gjort jobben min, fordi jeg ikke hadde fått log-in osv., på de forskjellige systemene man måtte logge seg inn på, for å aktivere for de som ringte da.
Så hvis jeg skulle bytte alle de log-inene og e-postadressen en gang til, så forestilte jeg meg, at jeg ville problemer med f.eks. hun svenske sjefen der, Jill, som var litt småamper noen ganger, og oppførte seg litt rart, i starten.
Og jeg var bare 'agency-staff', som vil si ansatt gjennom vikarbyrå (Randstad), så jeg tok ikke sjangsen, på å lage for mye kaos/oppstyr, den første tiden der, fordi jeg trengte å ha en jobb, fordi jeg hadde måttet dra fra Norge, og jeg hadde ikke noen jeg kunne låne penger av osv. i nærheten, så jeg ville gjerne beholde jobben.
Jeg har vel hatt en 10-20 jobber gjennom livet, men jeg har aldri mista noen av de. Så det var ikke derfor jeg tenkte sånn. Men dette var den første jobben min i utlandet da, og det kunne jo være kulturforskjeller mellom arbeidslivet i Norge og England da, så jeg lå ganske lavt i begynnelsen der, siden jeg ikke visste så mye om takt og tone osv. i arbeidslivet i England.
Men det var også flere av Skandinavene der, som fikk stavet navnet sitt feil.
Det var en svensk dame som het Emelie, og henne stavet de navnet hennes som Emily.
Så det var veldig mye rart.
Og de siste månendene jeg jobba der, så lurte jeg på om det var noe mob/mafia-greier i firma, og til slutt, så var det så mye der, så jeg sendte e-poster til pressen (the Times osv.), fordi det var veldig mye galt, det var ulovlige arbeidsmetoder osv., så det var nesten som slavedrift.
Så derfor lurte jeg på, blandt mange andre ting rundt Arvato Liverpool, om det var noe mafiagreier i forbindelse med stavefeilene i navnene til de Skandinaviske folka e-post adresse og log-in, som jobba i firma.
Fordi, når man jobber på kontor. Så burde man vel klare å stave et navn riktig. Det stod jo riktig på Randstad kontrakten og CV-en min.
Og det var altså ikke bare meg de stavet navnet feil på. Men det var også for både Marianne og Emelie, for eksempel. Og hun Marianne, mener jeg også sa, at det var mange andre de hadde stavet navnet feil på, at det var vanlig at de stavet skandinaviske navn feil.
Link: [1] (Shift-plan, Arvato MSPA, desember 2006).
Link: [2] (Facebook, Arvato Liverpool, MSPA Aspect List (Legg merke til stavefeil, når det gjelder nasjonalitetene, dvs. for svensker og nordmenn, som vel begge staves feil på den engelske stavemåten, på listen. Enda man skulle vel tro, at man skulle klare å stave riktig, når det er lister som blir brukt regelmessig, altså man skulle vel tro at den stavingen var del av en mal, og at bare personene på listen ble lagt til og endret, når de begynte og sluttet osv. Det synes i hvertfall virker rart ut, at de har klart å stave det feil).
Link: [3] (Facebook, Arvato Liverpool, randstad-kontrakt).
Og da jeg fikk fastlinje og breddbånd hos BT.
Så ringte jeg i lunch-pausen, når jeg jobba for Arvato.
Og der, så fikk vi jo ganske ofte samtaler fra Island (og i begynnelsen også fra Israel, av noen anledning).
Og de samtalene måtte vi ta på engelsk.
Så jeg var vant til, som en del av jobben, å ta engelske samtaler.
Vi brukte det engelske fonetiske alfabetet, for å stave navn osv. riktig.
Men da jeg ringte BT, for å få fastlinje osv.
Så stavet jeg navnet mitt fonetisk da, Erik Ribsskog.
Fonetisk er sånn e for echo, osv.
Og det var jeg jo vant til fra jobben.
Alikevel klarte BT, å stave navnet mitt Eric Ripsskog.
Link: [4]
Jeg skal ta med et eksempel til:
Jeg skrev noe greier på en side som heter British Expats, sitt forum.
Og der forrandret de det jeg skrev.
Ettersom debattforumet deres er pre-moderated.
Det vil si, at innlegg blir moderert, av moderator/admin, før de blir publisert på debattforumet.
Skal jeg se om jeg finner noe link her:
Jeg skrev, angående noen problemer jeg hadde hatt med imigrasjons-kontrollen i USA, i Detroit i 2005.
Da skrev amerikanske immigrasjonsmyndigheter, noe lureri i passet mitt.
Jeg var på flykt fra noe mafia-greier, som jeg hadde overhørt etterfulgte meg.
Men jeg ville ikke si dette til immigrasjons-myndighetene der, fordi jeg visste egentlig ikke nøyaktig hva som foregikk.
Så jeg holdt meg til at jeg skulle være på ferie der, noe som også stemmer, fordi jeg hadde noe problem med trynet, så jeg hadde lyst å være litt borte fra Europa, til trynet eventuelt fiksa seg.
Og det virka som om jeg ble gjennkjent overalt, jeg overhørte folk prata om meg overalt, i utlandet i Europa også, så jeg skjønte ikke helt hva som foregikk, (og jeg gjør vel fortsatt ikke det), så jeg tenkte jeg kunne dra til USA osv, så kanskje det var mulig å få noe fred der.
Men jeg ble sendt tilbake.
Så da postet jeg om det de skrev i passet, på British Expat websiten da.
Fordi når jeg søkte på Google, på den koden som amerikanerne skrev i passet, så kom det opp den British Expat-siten da.
Så det var derfor jeg havnet der.
Expat, betyr forresten ex-patriot, eller noe. Patriot betyr noe med hjemlandet, så det betyr altså en som pleide å bo i hjemlandet. Altså en British Expat, er en brite som bor utenfor Storbritania.
Det er jo ikke jeg.
Jeg er jo en nordmann som bor i England, men jeg tenkte jeg kunne jo prøve å skrive der uansett.
Kanskje de som skrev og leste der, også kunne ha nytte av, og lære av det jeg skrev/spurte om, tenkte jeg da.
Her er en link til posten jeg skrev.
Jeg postet innlegget, men det ble ikke publisert med en gang.
Det måtte pre-modereres først.
Men jeg gadd ikke å vente på den pre-modereringen, før jeg postet om dette på en blogg jeg har.
Så jeg postet det med en gang, fordi jeg prøver å få litt kontroll her, og da er det vel greit at det er litt publisert omrking ting som foregår.
Her er den posten jeg publiserte, fra en txt.-fil, som jeg skrev innlegget i, før jeg postet det, i allefall før det ble publisert da:
[[5]]
Her kan man se, at jeg skriver: 'I’m really a Norse living in Britain'.
Så skal jeg se, om jeg finner den posten, sånn som den så ut, etter publiseringen:
[6]
Og her er linken til selve nettstedet:
[7]
Her kan man se, at, når British Expats modererte innlegget mitt, så har den første setningen, blitt forrandret til: 'I'm really a Nurse living in Britain'.
Og det er jo ikke det samme i det hele tatt.
Norse betyr vel nordmann, og Nurse betyr jo sykepleier.
Så det var bare tull.
Men jeg lurer på da, om briter, har noen form for vane, å tulle med skandinaviske navn.
Jeg synes nesten det kan virke sånn.
Kanskje dette er noe mafia/mob-koder?
Ikke vet jeg.
Men jeg mistenker det litt.
Så da jeg så den plakaten, hvor Gravesens navn, var skrevet Graveson, så ble jeg irritert.
Fordi på Everton nettstedet 'Blue Kipper', så skriver de ofte Gravesens navn på den samme, 'svenske' måten.
Og det synes jeg er for dårlig.
Fordi fotball er jo, 'nasjonal'-idretten i Liverpool, for å si det sånn.
Så det ville vært som om VG skulle ha skrevet 'Oddvar Brø vant 3-mila'.
Eller om for å ta Juha Mieto. Han langrennsløperen fra 80-tallet. At VG skrev at, 'Juha Mieti, vant 3-mila'.
I en overskrift f.eks.
Det skjønner alle, at det er bare tøys og tullball.
Så da jeg kom hjem, så begynte jeg å skrive om det i en tråd på nettstedet Blue Kipper.
Skal jeg se om den tråden finnes enda.
Ja, jeg fant ikke den nå, men jeg fant noe annet der, som viser at de tuller med navnet:
'Ive got Graveson on the back of my shirt too
You've spelt it wrong FFS, it's 'Gravason'.'.
Altså, de vet at det staves 'Gravesen'.
Men de tuller, og later som de tror at det staves 'Graveson', og 'Gravason'.
Hvorfor?
Jeg vet ikke.
Kanskje det er noe mafia/mob-tulling?
Hakke peiling.
Her er den linken:
[8]
Ja, jeg fant ikke hele den Blue Kipper tråden nå, men det er mulig jeg har den i en fil et sted.
Jeg prøvde å scanne plakaten, fordi jeg trodde jeg måtte ha en sånn bluetooth-adaptor, for å få bilde over fra Sony Ericsson mobilen til pc-en.
Så jeg scanna heller plakaten, for det tok noen dager før jeg fikk ordna med å kjøpe en sånn adaptor.
Her er scanninga av plakaten, i hvertfall:
[[9]]
Her er en side fra den Blue Kipper tråden i hvertfall:
[10]
Og jeg skal se om jeg finner tråden fra det norske Everton-forumet også:
[[11]]
Det virker ikke som om folka på det norske Everton-forumet, skjønner poenget.
Jeg vet ikke om de er litt 'blokka i hue', eller hva de er.
Noe er det vel.
Men samme det.
For å forklare resten da.
Jeg så plakten, der det satt en kar eller dame og solgte avisa.
Ved nedgangen til Merseyrail.
Og så startet jeg tråden på Blue Kipper, angående at til og med the Liverpool Echo skriver 'Graveson'.
Så huska jeg ikke om det stod 'Graveson Injury Scare', eller 'Graveson Injury Shock'.
Så da gikk jeg tilbake til Merseyrail-stasjonen, noen minutter seinere.
Kanskje en halv-time eller en time seinere.
Da hadde avismannen gått hjem.
Men avisbordet, det står der hele døgnet.
Det er et offentlig sted da.
Og sånn avisplakater, det mener er litt sånn som plakater for konserter osv., som oragnisører osv., alltid henger opp over hele Oslo.
Like ved Bislett stadion der osv., pleide dem å henge sånne plakater.
Så da, tenkte jeg, at den plakatene, er det vel greit om man tar med seg.
Fordi, de trengte vel ikke den plakaten dagen etter.
For da var det jo nye nyheter.
Og jeg var litt irritert og, fordi jeg synes det virka som at britene, eller scouserne (de som bor i Liverpool), alltid dreiv å tulla med de skandinaviske navnene.
Selv om jeg er fra Norge, så har jeg jo en bestemor som er fra Danmark, selv om hun har bodd i Norge siden rett etter krigen.
Så jeg har tre norske besteforeldre og en dansk bestemor da.
Siden noen på det norske Everton-forumet mente at jeg var dansk.
Og jeg er født i Drammen.
Bodde på Berger i Vestfold til jeg var tre år.
Bodde i Larvik til jeg var ni år.
Bodde på Berger i Vestfold igjen til jeg var 19 år.
Bodde i Oslo til jeg var 34 år.
Bodde i Sunderland, og studerte der i 2004.
Og har bodd i Liverpool, siden høsten 2005.
Så jeg er ikke dansk, og har aldri bodd i Danmark.
Jeg har vært der på ferie en del ganger.
Og bestemora mi, prater jo dansk enda.
Og kusina mi Rahel fra Sveits, hu har noen danske venner, så hun prater nesten dansk og vel, når hun ikke prater tysk eller engelsk da.
Og jeg fikk noen bøker om Napoleon, fra ste-faren min Arne Tormod, som er fra Nordland.
Av en eller annen anledning fikk jeg dem.
Og da sa faren min, at jeg burde lese dem.
Da var jeg vet sånn 14 år kanskje, noe sånt.
Så da lærte jeg å skjønne dansk da.
Og jeg har lest mange av bøkene til Hamsun osv., og det språket minner jo litt om dansk da.
Og jeg har jo jobba på den skandinaviske Microsoft aktiveringa i Liverpool.
Og der, sendte dem meg veldig mange danske samtaler.
Og det er jo en ensformig jobb, å aktivere windows over telefon.
Så jeg begynte å lære meg litt meg noen danske utrykk og noen svenske vel, og også de finske tallene osv.
Fordi det var en dame der som het Judith, og hun lærte seg finsk.
Så da tenkte jeg, at jeg kunne jo prøve å lære meg litt mer språk jeg og.
Siden jeg bare satt der hele dagen uansett.
Men det var veldig slitsomt å ta samtaler på dansk.
Og prøve å prate 'dansk', for meg som har bodd i Norge hele livet.
Jeg tror man nesten må ha bodd i Danmark noen år, for å klare det.
Så at de sendte meg så mange danske samtaler, det sleit meg litt ut.
Fordi jeg er vant til å jobbe med kundeservice, fra 15 år i butikk osv.
Og jeg ville jo ikke at Microsoft-aktiveringa, skulle flyttes til Tyskland, som det var snakk om.
Så jeg prøvde å ta samtalene på en bra måte.
Sånn at vi ikke skulle få mange klager.
Så da prøvde jeg å prate sånn at danskene skjønte meg.
Men det var veldig slitsomt.
Og det var ikke meninga at en nordmann, nesten bare skulle få danske samtaler hele dagen, så det er et av punktene jeg har tatt opp i en rettsak, som jeg prøver å tatt opp, mot Arvato Ltd. da, i Liverpool, som var firmaet, som drev den skandinaviske Microsoft-aktiveringen i Liverpoool.
Jeg skrev at jeg studerte i Sunderland, og der var det en del tyske studenter.
Og jeg har også vært på ferie hos tanta mi i Sveits, på 80-tallet.
Hu flytta dit fra Norge av en eller annen anledning.
Og da prata dem jo tysk der.
Så jeg snappa opp et par ord kanskje.
Og dem snakka jo tysk, de her tyskerne i Sunderland.
Og jeg har vært på språkreise i Brighton, mange ganger.
Og der var det også tyske språkstudenter, som bodde hos den samme vertsfamilien.
Og jeg pleide å se mye på svensk tv, når jeg bodde på Berger i Vestfold.
Siden vi hadde to svenske og en norsk tv-kanal.
(Det her var før vi fikk Sky og Super-Channel på 80-tallet).
Så da plukka jeg opp en del svensk.
Jeg husker onkelen min, Håkon, han sa at Tommy, fettern min, han sa 'groda', istedet for 'frosk', fordi han hadde vel sett barne-tv på svensk tv da.
Så da snappet man jo opp språket og.
Så, om jeg snapper opp noen svenske utrykk, fra tv osv., eller om jeg snapper opp noe tysk fra folk i Sveits og England, eller om jeg snapper opp noe dansk fra Microsoft-telefonene, eller bestemora mi, eller bøkene til Hamsun, som vel er på et norsk som vel er noe lignende nesten av dansk.
Så betyr jo ikke det her, at jeg er hverken tysk, svensk eller dansk.
Jeg er jo fortsatt norsk.
Jeg husker jeg krangla med hu danske bestemora mi i Nevlunghavn, når jeg gikk i første klasse på barneskolen, på Østre Halsen skole, eller om det var i andre klasse på Torstrand skole i Larvik.
Da kjefta jeg på hu, for da hadde lærerinna sagt, at under dansketida, så ble ikke Norge behandla så bra.
Det var i Danmark, som privilegiene havnet osv.
Hun brukte bibler som et eksempel da.
At dem nesten ikke hadde noen bibler i Norge, under dansketida. Men dem hadde mange trykte bibler i Danmark.
Så det var ikke sånn at landene var likestilte da.
Og da klagde jeg på det her til bestemora mi, som snakker dansk, etter 50 år i Norge, eller 60 år, eller hva det er.
Så det er ikke sånn at jeg er dansk, selv om mormora mi er dansk osv.
Jeg er født i Norge, har bodd i Norge hele livet.
Og hvis hu bestemora mi i Nevlunghavn regnes som dansk, så er jeg 75% norsk.
Hvis hu regnes som norsk, etter 50-60 år i Norge, så er jeg 100% norsk.
Så at noen driver sier at jeg er dansk, på tråden fra det norske Everton-forumet, i linken over, det er nok ikke riktig.
Så da tenkte jeg, at jeg fikk vel prøve å klargjøre om det, siden det virker som at det er et eller annet som foregår både i Norge og England, så da er det kanskje greit å klargjøre om det.
Siden det virker som at enkelte, i hvertfall på Everton-forumet, gjerne vil ha det til at jeg er dansk, av en eller annen anledning.
Så da tenkte jeg at det var greit å prøve å klare opp i det.
Så skal jeg se om jeg klarer å fortsette her.
[rediger] Tolking av plakaten
Som jeg skrev over, og som det også fremkom av eksemplene fra Blue Kipper, så virker det som om denne tullingen, med navnet 'Gravesen', fra britene, eller scouserne da.
(Og også tullingen, som er med andre skandinaviske navn, fra de samme).
Det virker som om dette er noe form for kode.
Uten at jeg helt klarer å tyde denne koden.
Jeg mener det er åpenbart, fra eksempelet over, at britene skjønner at navnet hans egentlig er 'Gravesen'.
Og Skandinavia, er ikke så langt fra Storbritania.
Det er jo snakk om naboland til Storbritania, må man vel nesten si.
Selv om Storbritania er en øy.
Det er jo ikke sånn at Danmark eller Norge, ligger på sørkysten av Afrika.
Der ligger jo Sør-Afrika.
Og det er heller ikke sånn at Norge og Danmark ligger i nærheten av Bangladesh, eller Tibet, eller noe sånt.
Men britene, de er jo vant til å ha et imperie, hvor solen aldri går ned.
Så om Norge og Danmark, hadde ligget ved siden av Tibet, eller Bangladesh.
Så tror jeg alikevel at britene hadde visst om hvordan formen på etternavnene var.
For det virker i hvertfall sånn for meg, at briter er gode på å vite om hvordan folk er, og deres kultur og skikker, i de forskjellige landene verden rundt.
Ikke dermed sagt at de kopierer dette, det er ikke sånn jeg mener det, dem er mye mer sånn, virker det i hvertfall for meg, at folk som flytter til Storbritania, dem må innrette seg etter hvordan det er her.
Jeg synes det virker som, at det er mer sånn her, enn det er i Norge.
I Norge, så synes jeg nesten det er sånn, at det nordmenn som må tilpasse seg dem som flytter dit.
Sånn synes jeg ikke det er så mye her.
Uten at jeg har bodd mer enn et par steder her, så jeg skal ikke påstå det her alt for skråsikkert, men jeg prøver bare å forklare hvordan det virker for meg at det nok sannsynligvis er.
Så jeg tror nok egentlig, at det nok ikke er så mye tvil om, at britene vet, at Thomas Gravesen, heter Gravesen, og ikke Graveson.
Så den her feilstavingen, som britene driver med, av skandinaviske navn da.
Jeg vet ikke hvordan man skal tolke den.
Men om det nok må være snakk om noe slags kode.
Jeg synes det virker som at folk med lyst hår fra skandinavia, blir behandlet litt dårlig, rundt omkring.
Jeg har vært inne på tanken, at det kan bety, at personen har lyst hår da.
Eller at det er noe galt med personen.
Gravesen viste jo fram tissefanten sin, på et bilde husker jeg, i avisa for en del år siden.
Kanskje de mener at han er homo, eller kommunist?
Hva vet jeg.
Kanskje det betyr, at den som de skriver navnet feil på, er forfulgt av noe mob/mafia?
Det kan jo være en mulig tolkning.
At mafiaen/the mob, (hvem nå disse er), har laget et plot (en plan), for å skade kneet til Gravesen.
F.eks. at de fikk en lagkamerat til å sparke han i beinet under treninga, bare for å ta et eksempel.
Og at dette var planlagt da.
Sånn kan jeg tolke det.
En annen ting med dette med navnene.
Noen ganger, så anglifiserer britene, skandinaviske navn.
'The estate agent', som jeg leier leilighet av, de skrev Eric Ribsskog, på papirene som ble sendt til the Liverpool City Council, angående Council-tax. Papirene til United Utilities, angående vann-avgift, og papirene til Scottish Power, angående innehaver av leiligheten osv.
Selv om jeg gjorde de oppmerksomme på, at fornavnet mitt, ble skrevet, Erik, med k.
Kanskje det er en slags kode og da?
At da vil dem at den personen skal bli britisk for eksempel?
Sånn som hun Emelie på Arvato, som dem skreiv Emily.
Uten at jeg skal si det sikkert.
Men at det kan være noen sånne koder da.
Noen mafia eller mob-koder da.
Det mistenker jeg.
Men jeg skal ikke si det 100% sikkert.
Jeg bare skriver det jeg har i hue nå.
Jeg skal konkludere nå.
[rediger] Betyr dette at noe var galt med 11. september?
Hun Marianne, som hadde ansvaret for opplæringa mi, på Arvato, og som seinere ble Team-Leader der.
Hun prata jeg med, på vei hjem fra jobben en par ganger.
Og hun sa, at hun synes Scouse hørtes litt ut som norsk, på tonefallet osv. da.
Jeg mener det var hun som sa det.
Også prata vi om noen ord vel, som vi syntes var litt rare da.
Så sa hun, at hun syntes at scouserne var barnslige.
Hvorfor kan hun ha sagt det tro?
Hun bodde jo sammen med en nordmann, når hun bodde i Liverpool vel.
Selv om han virka kanskje litt sånn nedtrykt kanskje, noen ganger, uten at jeg kjente han så bra, annet enn at han også begynte på Arvato etterhvert.
Det må vel kanskje ha vært noe som har foregått da, siden hu sa det sånn, at hun synes at scouserne var barnslige.
Uten at jeg helt skal tolke det nøyaktig.
Hm.
Men man kan jo begynne å lure om det var noe som foregikk, eller hadde foregått.
To svenske damer jeg prata med, Charlotte og Malin, på Queens pub, på Williamsons Sq., en gang.
De sa, at de likte seg mye bedre i Leeds og York.
Men alikevel så bodde de her.
Og hun Sofie, som også var med da, hun klagde på typen sin, og sa at han var hyggelig, i sosialt samvær ute på byen, men hjemme var han ikke noe hyggelig.
Jeg vet ikke hvordan man skal tolke sånt.
Men scouserne er jo kjent for å være vittige da.
Så at den plakaten da.
At det er scousernes svar på 11. september?
At de har hatt sitt eget plot, på 12. september.
At dem hadde et plot, at dem lagde en plan, sånn at Gravesen ødela kneet sitt på treninga.
Og at de også da, spøkte med, at 11. september, må ha vært et plot.
Det mener jeg er en mulig tolkning her.
Kanskje en sannsynlig tolkning også.
At uoffisielt, så vites det blant folk, at 11. september var et plot.
Og at her skal de lage en morsomhet ut av det.
Og lage et 12. september plot.
For å lage en vittig og morsom vits osv.
Organisert av noe mob eller mafia eller noe da.
Dette mener jeg er en mulig/sannsynlig tolkning.
Så jeg ville nok ikke vært for overrasket, hvis det skulle vise seg, med tid og stunder, at 11. september, på samme måte som det virker som med dennee '12. september' skaden til Gravesen, at begge episodene var et plot.
Det ville jeg ikke blitt for overrasket av, hvis det skulle vise seg, at det var slik det var.
Så det tenkte jeg, at jeg kunne jo prøve å skrive om.
Sånn at andre kan eventuelt kommentere, hva de synes.
Om de tror at jeg kan være inne på noe, eller ikke.
Det hadde jo vært artig å fått tilbakemeldinger på det.
Så gjerne ta kontakt på e-post, på eribsskog@gmail.com, eller send en melding her f.eks. hvis det er noen tilbakemeldinger i forbindelse med dette.
For det hadde jo vært artig å finne ut hvordan dette egentlig henger sammen.
Så håper dette er i orden!
Med vennlig hilsen
Johncons
http://nb.xiandos.info/12._september_%28Var_det_noe_galt_med_11._september%3F%29
Mer Grandiosa (Fra Xiandos). (In Norwegian).
Pizza Grandiosa
Fra Xiando
Pizza Grandiosa, også kjent som Grandiosa, Grandis eller Grandi, er Norges mest solgte dypfryste pizza. Matproduktet produseres av Orkla-eide Stabburet på Stranda i Møre og Romsdal.
Innhold
[skjul]
1 Sensur-forsøk fra Orkla.
2 Sensurkampanje på Norsk Wikipedia.
3 Linker i forbindelse med sensurkampanje:
4 Hva fikk meg til å lure på hva kjøttet i Pizza Grandiosa består av?
5 Veggavisen
6 Rimi Bjørndal
7 Grandiosa-typer som selges i Sverige.
8 Grandiosa Original selges i Finland
9 Snodighet rundt omdøpingen av Pizza Big One til Grandiosa i Sverige
10 Vanlig Grandiosa har blitt solgt i Sverige.
11 Pressemelding fra Orkla-eide Procordia, som distribuerer Grandiosa i Sverige
12 Dagbladet-artikkel
13 Kommentar til Dagbladet-artikkel
14 Diskusjon
[rediger] Sensur-forsøk fra Orkla.
Skjermskudd fra redigeringskonflikt på bokmåls-Wikipedia
Klikk på bildet for å lese tekstenHer er et skjermbilde som viser at Wikipedia er under press fra Orkla Foods om å sensurere mine bidrag om Pizza Grandiosa, på Wikipedia.
Jeg ble senere samme kveld, kastet ut fra Wikipedia, så det virker som om Orklas sensurforsøk var vellykket.
Sitatene på bildet, er fra irc-kanalen #wikipedia-no, på freenode-net, heter det vel.
Der ser man at Wikipedia-adminene, forsøker å bortforklare kommentaren fra Flums, om at dette var kun en spøk.
Jeg personlig, synes Flums kommentar, ser ut som om den er skrevet i en oppriktig tone.
Og han skrev jo også en kommentar under, om at jeg jobber i et hemmelig organ.
Hvis ikke tonen hadde virket så oppriktig, så kunne man kanskje tro det var en spøk, hvis det bare var en spøk. Men her er det jo to spøker, og begge i en like oppriktig/alvorlig tone.
Så jeg personlig, tror heller at dette, at det var en spøk, var en røverhistorie.
Wikipedia-adminene, de er oftest veldig nøye på regler og sånn, og de oftest alvorlige og oppriktige. Så at Flums her, skulle ha skrevet to spøker i en alvorlig/oppriktig tone, den tror jeg, at man nok må lengre ut på bondelandet med. Så det anser jeg som lite troverdig.
Så jeg vil heller si det sånn, at det nok virker som at Wikipedia er under press fra Orkla her, og at dette med at det var en 'practial joke', heller er en dekkhistorie, for å dekke over feilen fra Flums, siden dette nok ikke var ment å komme offentligheten for øre.
Det er i hvertfall sånn dette virker for meg, så er andre frie til å vurdere dette for seg selv.
Jeg skal komme tilbake til hva det var, som var stridens kjerne i Pizza Grandiosa-artikkelen, på norsk Wikipedia.
Her er forresten en link, til en blogg-post, som inneholder loggen, fra samtalen på irc, som sitatene på bildet ovenfor, er hentet fra: [1]
[rediger] Sensurkampanje på Norsk Wikipedia.
Skjermskudd fra redigeringskonflikt på bokmåls-Wikipedia
Klikk på bildet for å lese tekstenHer ser vi at brukeren Jeblad, på Norsk Wikipedia, rett og slett, bare sletter det innlegget jeg skriver på Tinget der, om at det virker som om det var en sensur-kampanje på Wikipedia, fra Orkla, og også fra adminer som HarryWad og Flums da, med flere.
[rediger] Linker i forbindelse med sensurkampanje:
Aktuell seksjon på Tinget, Wikipedia:
Her er linken til denne seksjonen jeg skrev om dette på Tinget på Wikipedia. Klagen jeg skrev om bruker HarryWad, er også på denne siden, i tilfelle noen vil ha dokumentasjon på hva jeg mener med at det kan ha vært snakk om en sensurkampanje, som også inkluderte Wikipedia-brukere/adminer: [2]
Revisjonshistorie, Tinget, Wikipedia.
Her er linken til revisjonshistorie-siden for Tinget, her kan man finne frem til tidspunktet, som står i bildet over, og se at bruker Jeblad, bare rett og slett, slettet det problemet jeg tok opp, med at det virket som at det var en sensur-kampanje, fra Orkla og brukere/adminer på Wikipedia, mot at jeg prøvde å redigere Grandiosa-artikkelen der, for å få den til å reflektere det jeg har lest om Grandiosa, i en Dagbladet-artikkel på nettet og på Stabburets websider mm.: [3]
Grandiosa-artikkelens diskusjonsside, Wikipedia.
Her er linken til Pizza Grandiosa-artikkelen på Norsk Wikipedia, sin diskusjonsside. Her kan man se at bruker HarryWad (og også andre virker det som er med), gjentatte ganger, prøver å avspore diskusjonen, når det gjelder å oppdatere artikkelen der, når det gjaldt denne setningen:
'Etter 1997 ble det i en periode brukt gelatin (basert på svin) som bindemiddel i kjøttblandingen, som en erstattning for soyaproteinen, siden Stabburets hemmelige leverandør av soyaprotein, ikke kunne tilby nok ikke-genmodifisert soya på lang sikt. [2] [3]'.
Dette er ting som er dokumentert i en Dagbladet-artikkel blant annet, og HarryWad, fant opp massevis av grunner, til at det absolutt ikke skulle være med. Han tullet også fælt, må man vel kunne si, i den loggen som finnes i linken til det øverste bilde, det vil si, i diskusjonen som var på irc-kanalen til Wikipedia, da vel under brukernavnet harryw.
Her er den linken: [4]
Min diskusjonsside (Johncons), på Wikipedia.
Og jeg tar også med linken til min diskusjonsside på Wikipedia, hvor man kan se at jeg ble slettet pga. ting i forbindelse med at jeg tok opp mobbing fra bruker Jeblad. Men dette var, som jeg ser det, bare et påskudd, for å utestenge meg fra Wikipedia. Hvis man kikker på tidspunktene, så ser man at jeg ble utestengt (for tre dager først), med begrunnelse ting jeg hadde tatt opp mot bruker HarryWad. Men hvis man ser på tidspunktet, så ser man at jeg først ble blokkert, etter at jeg hadde tatt opp problematikken med at det virket som om det var en sensurkampanje på Wikipedia, som inkluderte Orkla og brukere som HarryWad m.fl.
På grunn av dette, så virker det klart for meg, at begrunnelsene som ble gitt for å blokere brukernavnet, kun var pseudo-begrunnelser. Altså at den virkelige grunnen var at jeg prøvde å ta opp dette med sensurkampanjen. Så sa de at jeg ble blokkert fordi jeg kom med trussler om å gå til rettslige skritt mot bruker eller admin HarryWad, pga mobbingen hans. Og det, at jeg advarte han, om at jeg kunne ta dette opp rettslig. Jeg skrev vel at mobbing/trakassering var forbudt i følge loven osv. Noe jeg mener det er.
Men dette mener jeg var provosert frem. Bruker HarryWad mobbet meg, og jeg ble provosert, og Wikipedia har en obskur regel, om at hvis du sier at du ønsker å ta opp mobbing mot deg, gjennom rettsystemet f.eks., så blir du blokkert, mens mobberen skjer det ingenting med.
Og dette mener jeg, at de brukte som unnskyldning for å blokkere meg, fordi de brukte først denne unnskyldningen, etter at jeg hadde tatt opp problemet med sensur-kampanjen, som det virket som foregikk der.
Så sånn virket det i allefall for meg, så skal jeg se om jeg finner linken til diskusjonssiden her: [5]
Påståtte 'legal-threats'.
Jeg kikket over dette igjen. Og jeg kom faktisk ikke med 'legal threats', som Wikipedia-adminene påstod. Jeg var litt trøtt i går kveld, det var en lang diskusjon med HarryWad mm., sent på kvelden, og jeg kom faktisk ikke med noen 'legal threats'. Jeg påpekte at mobbing/trakassering var et lovbrudd. Men jeg kom ikke med noen trussler om rettslige tiltak.
Og jeg ble ikke blokkert før nærmere en time senere, og det var da bruker Jeblad, fjernet posten min om sensukampanje, fra Tinget der, uten noen forklaring, og så blokkerte han brukernavnet mitt, med begrunnelse 'legal-threats', enda det var kun en påpeking, om at det var et lovbrudd å mobbe. Det var altså ingen trussel der, i det hele tatt, om at jeg skulle gå videre med dette i rettsystemet. Å poengtere at noe er et lovbrudd, det kan ikke jeg se, at er en trussel. Hvis man poengterer at månen er gul, så er ikke det en trussel om at man skal sende en person i en månerakett til månen. Mener jeg da.
Her er linken til de påståtte legal-threats: [6]
Klage e-poster.
Senere, så blokkerte en annen Wikipedia-admin, brukernavnet mitt, til ubestemt tid, fordi jeg sendte to klager, på brukerne HarryWad og Bombadil, for personangrep/mobbing. Med en obskur begrunnelse at dette, at jeg tok opp slike problemer, betydde at jeg ikke tok advarselen alvorlig, og at jeg ikke var noe flink til å samarbeide. Men jeg mener at alle har krav på å bli behandlet med respekt, og det synes jeg ikke at jeg ble av disse brukerne, og også svar e-postene jeg fikk på klagene fra Wikipedia, synes jeg var veldig provoserende. De sa dette var min feil, og det synes jeg var veldig provoserende, så da ble jeg så irritert at jeg skrev noen stygge gloser i noen e-poster tilbake og sendte de. De kan finnes i postene som er indeksert med Norsk Wikipedia osv., på blogg:
[7]
[8]
[rediger] Hva fikk meg til å lure på hva kjøttet i Pizza Grandiosa består av?
Rundt år 2000, så jobbet og bodde jeg i Oslo. Og en dag, så var jeg noen ærend nede i sentrum, og da kjøpte meg noe mat på McDonalds i Østbanehallen. Det var litt kjedelig å sitte å bare spise burger osv., så jeg plukket opp et gratis-magasin, som lå inne på McDonalds der. Det var ikke Natt&Dag, det var ikke noe mesterverk av noen gratisavis dette. Det var vel noe som Urban kanskje, men om det var akkurat Urban, det skal jeg ikke si for sikkert. Det var gjennomgående ganske dårlige og, mer eller mindre, intetsigende artikler nesten, må jeg vel si. Bortsett fra en artikkel, som jeg husker ennå. Den var ikke så bra skrevet den heller, men den var om Pizza Grandiosa, som interesserte meg, for det var min favoritt-middag på 80- og 90-tallet.
Og den artikkelen, var ikke så veldig bra skrevet som sagt, men noe som stod der, festet seg i hukommelsen min, og det var at det stod noe slikt som, 'hva er egentlig kjøttet på Pizza Grandiosa, det ser ut som skinke, men er det det?'.
Så senere, nå i fjor, så er det forskjellige ting, som har fått meg til å lure på om noe er galt i Norge. Blant annet har jeg sendt flere e-poster til Kripos og Justisdepartementet osv. i forbindelse med en kriminalsak, som gjorde at jeg måtte dra fra Norge (Altså jeg hadde ikke gjort noe kriminellt da, bare for å ta med det). Og jeg fikk ikke noe svar på e-postene, og heller ikke telefoner, når jeg hadde ringt de tidligere.
Så jeg tenkte, at noe må være alvorlig galt i Norge. Jeg hadde også hørt at det fantes en mafia i Norge, som man kunne bli forfulgt av. Men denne hadde jeg ikke lest noe om i avisa, enda jeg leste avisa hver dag, siden jeg var tenåring, på 80-tallet. Så dette synes jeg var veldig rart.
Så jeg begynte å lure mer og mer, på om noe var alvorlig galt i Norge. Og jeg prøvde å gjøre research på forskjellige ting. Og da jeg prøvde å ta noe brainstorming, som det i hvertfall het på 80-tallet, da jeg gikk på markedsføringslinja, så kom jeg på det jeg hadde lest når jeg satt på McDonalds i Østbanehallen der, på begynnelsen av 2000-tallet en gang, var det vel, om at noe muligens var galt med kjøttet på Grandiosaen.
For sånn tolket jeg den artikkelen jeg leste der. At de gjorde et poeng ut av, at, om det var virkelig skinke på Grandiosaen. Altså, på en litt lur måte. Skrevet av en dame virket det som. Og det virket som om hun visste mer enn hun ville ut med. Og skrev det på en sånn lur måte, at 'ha ha', nå sier jeg A, men jeg sier ikke B, jeg synes det er artigere å vite dette selv for meg selv, og le av alle de som bare vet A.
Sånn virket det som for meg, når jeg leste denne artikkelen.
[rediger] Veggavisen
Så jeg begynte å skrive om dette, i en debatt-tråd, på Veggavisen.
Her er linken: [9]
[rediger] Rimi Bjørndal
Jeg jobbet som assisterende butikksjef, på Rimi Bjørndal, fra 96 til 98. Og senere som låseansvarlig, ved siden av studier på HiO Ingeniørhøyskolen, fra 02 til 03.
Jeg tror i den siste perioden, at en utenlandsk dame, spurte meg, mens jeg la opp frysevarer, eller i hvertfall var i nærheten av fryseren, om det var svin i Pizza Grandiosa.
For muslimer spiser jo ikke svin da. Selv om Pizza Grandiosa vel spises mest av norske, har jeg inntrykk av.
Men jeg kikka på esken da. Og jeg fant et sted hvor det stod på svensk, at det var noe kjøtt, som het nötkjött, eller noe, som kunne være fra både storfe og svin.
Det var vrient å finne inngrediens-opplysningen, og jeg tror jeg endte opp med å lese en svensk inngredies-deklarasjon.
Så det er mulig det var en eske ment for det svenske markedet, for alt hva jeg vet.
Men på Rimi Bjørndal, er det alltid mye å gjøre, så jeg rakk ikke akkurat å studere dette i detalj, jeg vel nok av andre ting jeg skulle gjøre.
Så jeg bare forklarte til kunden, at det stod at det var svin i pizzaen.
Og hun ble litt skuffa virka det vel som, mener jeg å huske. Da måtte hun kanskje finne noen annen middag, enn det hun hadde lyst på da.
Noe sånt. Hun reagerte litt i hvertfall.
Det er sånn jeg husker, fra hva det stod på esken, når jeg sjekket dette, når jeg jobbet på Rimi Bjørndal osv.
[rediger] Grandiosa-typer som selges i Sverige.
Jeg husket jo, at jeg hadde sjekket dette et par ganger før og. Om det var svinekjøtt i Grandiosa. Også på Rimi Bjørndal vel. Og da leste jeg på den norske ingrediens-oversikten, og der kunne jeg ikke se at det stod noe om svinekjøtt.
Så når hun utenlandske dama spurte meg om det var svin i Grandiosaen, så var jeg inne på tanken, å bare si at, nei den er det ikke svinekjøtt i. Men sånt tas jo alvorlig osv., om det er svinekjøtt eller ikke i pizzaen, så jeg tenkte, at jeg måtte vel sjekke det ordenltlig, for sikkerhets skyld. Og da stod det faktisk, denne gangen, at det var kjøtt i Grandiosaen (noe nötkött eller lignende), som faktisk kunne stamme fra svin.
Og jeg husket jo denne artikkelen i det gratis-magasinet jeg leste, så jeg sjekket Stabburet sine websider, men der stod det ikke noe om svinekjøtt. Men det stod at et stykke Grandiosa inneholdt det samme som en brødskive med ost og skinke. Men dette forrandret Stabburet, etter at noen som skrev på Veggavisen tråden, ringte dem. Så nå står det brødskive med ost og pizzakjøtt.
Men jeg sjekka den svenske Grandiosa-siden da, for å se om det stod noe om svinekjøtt der, siden den inngrediens-oversikten, som jeg hadde lest da jeg jobbet på Rimi Bjørndal, jo virket som at var skrevet på svensk. Så jeg lurte på hvorfor det stod på grandiosaene noen ganger, at de inneholdt svinekjøtt, mens andre ganger ikke.
Her er grandiosaene jeg fant ut at de solgte i Sverige:
Jeg har jo jobba på Rimi i 12 år, så jeg vet jo det, at den pizzaen, som selger overlegent mest i Norge, det er jo Pizza Grandiosa Original. (I 5-6 forskjellige typer).
Så at de ikke solgte de i Sverige, det synes jeg var overraskende, siden de solgte så mange andre slag.
De selger jo noen Grandiosa Big One pizzaer, og de fant jeg ut, var de samme som ble solgt som vanlig Big One i Norge. Og produsert på Big One pizzafabrikken på Stranda. (Det er to fabrikker en Grandiosa fabrikk og en Big One fabrikk. Begge har til og med eget pizzabunn-bakeri, så det få synergier. Altså det virker som at begge fabrikkene kunne ha ligget en i Lindesnes, og en på Nordkapp, av en eller annen grunn, så virker det som at Stabburet, ikke prøver å ta noen fordeler ut av, at de har to fabrikker på samme sted, ved å f.eks. bare ha et pizzabunn-bakeri f.eks. Det virker som om begge fabrikkene er helt adskilt fra hverandre. Noe som i allefall jeg synes er litt snodig, som har studert noen økonomifag osv. på videregående og høyskole).
[rediger] Grandiosa Original selges i Finland
Det er to andre land enn Norge, hvor Orkla/Stabburet, har fullt utbygget salgs-, markedsførings- og distribusjonsnett, i frossenpizza-segmentet.
Dette er Sverige og Finland.
I Sverige, så solgte de merkelig nok ikke storselgeren vanlig Grandiosa. (Men de selger Big One og Pizza Originale, som de har døpt om til Grandiosa).
I Finland derimot, selger de mange slag av vanlig Grandiosa:
[rediger] Snodighet rundt omdøpingen av Pizza Big One til Grandiosa i Sverige
Noe annet som var rart, rundt dette med Pizza Grandiosa salget i Sverige. Var at, på pizzafabrikkene på Stranda. En Big One, og en Grandiosa-fabrikk. Så er det jo en fabrikk som lager en amerikansk type pizza, med tjukk bunn (Big One), og en som lager en italiensk type pizza, med tynnere bunn (Grandiosa).
Men i Sverige, så selger de den amerikanske typen de lager av pizza. Den med tjukk bunn. Den selges under merkenavnet 'Grandiosa'.
Enda 'Grandiosa' jo er et italiensk navn.
Kan denne italienske navnsettingen på amerikansk pizza, være en del av en dekkoperasjon av noe slag.
Siden de ikke selger vanlig Grandiosa der nå.
Og ettersom jeg mener å huske, fra da jeg jobbet på Rimi Bjørndal, at det var svensk merking på pizza-eskene.
Så det synes jeg var snodig.
[rediger] Vanlig Grandiosa har blitt solgt i Sverige.
En dame på Veggavisen, mente å vite svaret, vanlig Grandiosa har blitt solgt i Sverige.
(Men hvorfor ville ikke de svenske vennene hennes smake? Visste de noe vi ikke vet her i Norge? Jeg skal ikke det sikkert, men man det er vel lov å lure antagelig.).
[rediger] Pressemelding fra Orkla-eide Procordia, som distribuerer Grandiosa i Sverige
Her er en pressemelding, som Orkla Procordia, som distribuerer, selger og markedsfører Grandiosa i Sverige, fant seg nødt til å gå ut med, i år 2000.
(Denne kan finnes på Procorida sine websider, det er vel www.procordia.se).
Hva var grunnen til at Procordia måtte forsikre svenske aviser og forbrukere om, at de nesten bare brukte svensk kjøtt i sine produkter.
Kan det ha gått noe rykter av noe slag i Sverige?
Var det derfor de svenske vennene, eller 'vennene', til Fergie i Veggavisen ikke ville smake på Stabburet Grandiosaen kjøpt på Rimi i Stockholm?
(Jeg sier ikke dette sikkert, men det er lov å spørre håper jeg).
Hva var den la Casina Pizzaen som Orkla solgte i Sverige, og som var produsert i Norge?
Den må vel ha vært produsert på pizzafabrikkene på Stranda da.
Var det Grandiosa som ble solgt under et annet navn eventuelt?
(Jeg prøvde å søke på den pizzaen på Google osv., men jeg har ikke klart å finne noe opplysninger om innholdet, eller bilder av den Pizza la Casina på nettet).
[rediger] Dagbladet-artikkel
Forretningshemmelighet til 25,90
Orkla Foods holder hemmelig hvor de får råvarene til Grandiosaen fra. Verken land eller leverandør vil de oppgi. De nekter å svare på spørsmål om kjøttet i Grandiosaen. Og da Dagbladet besøkte pizzafabrikken på Stranda, var restriksjonene på hva vi fikk se, særdeles strenge. - Forretningshemmeligheter, sier informasjonsdirektør i Orkla Foods, Håkon Mageli.
Av LAJLA ELLINGSEN
Det handler ikke om pizza. Det handler om den pizzaen. Som alle nordmenn elsker, ifølge Stabburet, eller som informasjonsdirektør i Stabburet, Håkon Mageli, sier det: «Den er jævli god». Og da er det naturlig å spørre. Hva er det egentlig vi spiser så mye av? Hva er en pizza Grandiosa?
- Det står på pakken, svarer informasjonsdirektøren.
Med medbrakt informasjonsdirektør er vi på vei mot Stranda, pizzaparadiset, hvor Orkla Foods nylig har investert i en fabrikk til 200 millioner kroner. Hvor det denne dagen blåses ut 180 000 pizzaer. Og fra nyttår økes kapasiteten femti prosent.
- Det er slett ikke alt som står på pakken. Storfekjøtt, det kan vel være alt fra ku til hest?
- Det er ikke hest i Grandiosaen, Madam! tordner Mageli, men han innrømmer at det er et farseprodukt. Av ku eller okse.
- Som ser ut som rent kjøtt?
- Det er ingen enkel bedrift å lage godt pizzakjøtt. Smaken er det avgjørende for oss. Smaker det ikke bra, vil ikke forbrukeren kjøpe pizzaen.
- Men du kan vel ikke påstå at det er helt ubevisst at måten dere blander og strimler farsen på, gjør at det ser ut som rent kjøtt?
- Påstå og påstå. Det er jo storfekjøtt i kjøttet. Men resepten min får du aldri av konkurransemessige hensyn.
Grenseløst naiv
For det var der det begynte. For to uker siden. Da vi ønsket å gå bak varedeklarasjonen på den velkjente gule og røde pappeska. Som hvilket kjøtt som brukes - hva på feet spiser vi når vi spiser Grandiosa? Eller om vi kan være trygge på at soyaproteinet som brukes til å binde sammen kjøttet ikke er genmodifisert. Hva med tomatpuréen? Vi ønsket å spore ingrediensene tilbake til produsenten. Og vi undret oss på hva man egentlig kan få for 25.90. Og fikk til svar:
- Blant annet Jarlsbergost, produsert av Norske Meierier.
- Men hva med soyaproteinen?
- Den oppgir vi ikke leverandør på.
- Men hvordan kan vi vite at den ikke er genmodifisert da?
- Fordi vi har fått garanti fra vår leverandør. Vi har en politikk på at vi ikke skal ha genmodifiserte produkter. Det kan forbrukeren være trygg på.
- Men han er uten mulighet til å sjekke det?
- Vi kan ikke røpe våre leverandører. Det ville vært grenseløst naivt. Vi verner om det vi har, vi. Resepten min får du aldri.
Sa informasjonsdirektøren. Men vi fikk en avtale om å se produksjonen. Om 14 dager.
Like lite svar
Han er Mr. Grandiosa. Fabrikkdirektøren i hvitt, Ivar Moss, entreprenøren som blunker lurt hver gang han nikker, som koser seg med rullingsen når den unge, mørke informasjonsdirektøren legger transparenter på overheaden og forteller om markedsandeler og forretningsstrategier. Og matvaresikkerhet. Og fra nyttår skal det bli grønn linje slik at alle som lurer på noe når det gjelder pizzaene kan ringe og spørre om alt.
- Og så får de like lite svar som oss?
- Jeg synes dere har fått gode svar. Det er en del ting vi ikke kan si.
- Men det blir et sterkere og sterkere forbrukerkrav å få vite mer om prosess og opphav?
- Jeg vil ikke si hvordan vi vil legge opp informasjonen i framtida. Det får vi se på, sier Mageli, og så er det Mr. Grandiosas tur. Han som ble oppringt av Leif Frode Onarheim for over tjue år siden med spørsmål om han kunne produsere pizza på Stranda. Klart det, svarte Moss, la på røret, snudde seg i senga, pirket i sin frue, og spurte: Ka pokker e pizza for noke? Det visste ikke han da. Men det visste ungdommen som på syttitallet revolusjonerte matvanene i hjemmet med hjemmelaget pizza. Etter revolusjonen ble pizzaen fabrikkprodusert allemannseie som passet godt i et land hvor en må klare seg med matpakke i stedet for varm lunsj. Og hvor sulten krever maten på bordet idet man trår innenfor gangdøra. Da blir svaret, oftere enn i noe annet land, frossenpizza. Eller som sosialantropolog og forsker på Statens Institutt for forbruksforskning, Marianne Lien, sier det:
- Grandiosaen forteller hvilket press vi lever under. Den kan godt stå som symbol på utviklingen på hjemmefronten.
- Så Grandiosaen er likestillingens pris?
- Pris og pris. Jeg synes det er helt grei mat. Men det er et godt poeng, svarer Lien.
Ivar Moss svinger seg rundt. Han skal vise oss fabrikken som han selv har vært med å konstruere. Men det vi får se er produksjon av pizzabunner. Og pakking av det ferdige produktet i esker. Ikke mer.
- Du skal gjerne få bli med i dusjen, men inn på toppingavdelingen kommer du aldri. Vi har strenge hygieniske krav, dessuten er det strengt hemmelig. Vi har mange konkurrenter.
Da er vi uenige
Og slik blir det til at vi får se omtrent halvannen kilometer av den 3,5 kilometer lange produksjonslinja. Og så får vi vite at konserveringsmiddelet, saltet, krydderet, stivelsen og tomatpureen er importert fra utlandet. Mens kjøttet, osten, melkeproteinet, gjæra, og hvetemelet er norskprodusert. Soyaproteinet har de nettopp byttet ut med gelatin. Nettopp fordi leverandøren på lang sikt ikke kunne garantere tilstrekkelige mengder soya som ikke er genmanipulert. Mer får vi ikke vite. Og informasjonsdirektøren er med for å forsikre seg om at det ikke sies mer enn det ledelsen har bestemt.
- Men hvilken kvalitet kan råvarene ha, med så lave priser på produktet, i et marked hvor kjedene, ikke leverandørene har makta?
- God. Vi er nødt til å ha gode råvarer, vi har godt utviklete systemer som sikrer kvaliteten. Blant annet en egen veterinær, sier Håkon Mageli.
- Men kjøttet, hvor mye kjøtt er det egentlig i det?
- Du tar ikke nei for et nei?
- Nei?
- Da er vi uenige. Den kjøttsaken kommer vi ikke til å si noe mer om.
De gule skiltene advarer uvedkommede. Ivar Moss lukker opp døra.
- Da går jeg foran, og du bak, Håkon, så har vi alt under kontroll.
Publisert søndag 28.12.1997 kl. 10:15, oppdatert 05:55
[10]
[rediger] Kommentar til Dagbladet-artikkel
Jeg har uthevet noen av de kraftuttrykkene, som jeg vel synes er litt merkelig skal komme fra munnen på forretningsfolk høyt oppe i systemet i et stort konsern som Orkla. Informasjonsdirektør og Fabrikkdirektør på en stor fabrikk, er jo toppstillinger. Og i Orkla, et av Norges største firma, så skulle man vel ikke tro at det ble brukt en slik ordlegging.
En annen ting å legge merke til, er at Informasjonsdirektøren først lover at soyaproteinen (som binder kjøttblandingen sammen), ikke er genmodifisert, og at de har fått garanti av (den hemmelige) leverandøren om dette.
To uker etterpå, så ramser Fabrikkdirektøren opp ingrediensene og opprinnelseslandene.
Her ser det ut som for meg, at fabrikkdirektøren, muligens glemte å liste opp soyaproteinen.
Så har journalisten kanskje spurt da, hva med soyaproteinen?
Så sier fabrikkdirektøren, at den har de nettopp byttet ut med gelatin, nettopp fordi (den hemmelige) leverandøren av soya-proteinet ikke kunne tilby nok soya fri for gen-modifisering, på lang sikt.
Jeg mistenker, at han glemte å nevnte soyaproteinen, fordi dem ikke liker å ta opp dette temaet med bindemiddelet.
Og hvorfor nevnte han ikke opprinelseslandet for gelatinen?
Og hvorfor sier informasjonsdirektøren at de har fått en garanti fra (den hemmelige) leverandøren, om at soyaproteinen er fri for gen-modifisering.
Og to uker etterpå, så sier fabrikkdirektøren, at de har nettopp gått over til gelatin, fordi den hemmelige leverandøren av soyaprotein, ikke kunne tilby nok soya fri for genmodifisering alikevel.
Disse folka som bruker uttrykk som 'jævla god', og 'du kan gjerne bli med i dusjen osv', hvor pålitelig er det at de vil bry seg om, om soyaen er fri for gen-modifisering, eller ikke?
Er det heller sånn, at de bare finner på, og sier det som passer best å si for anledningen?
Det lurer jeg på i hvertfall.
Det er ikke slutt med dette.
Hvis man kikker på en av Stabburets websider, så står det at gelatinen er/var basert på svin.
En på Wikipedia, ringte Stabburet, siden det står på en av deres websider, at nå brukes soyaprotein, (det står på den finske siden og).
Mens det jo står på en tredje side at det brukes gelatin (basert på svin).
Wikipedia-brukeren, ringte Stabburet, og de sa at det ble brukt soyaprotein, og at de kunne garantere at det ikke var noe fra grisen i Grandiosaen.
Jeg synes det er en litt rar garanti, og gi så uforbeholdent, og nesten skryte av det.
For det var jo ikke som var spørsmålet.
Når man for en tid tilbake, faktisk har brukt gelatin (basert på svin), i pizzaen.
Så først brukte man altså soyaprotein, så gelatin (basert på svin), og så soyaprotein igjen.
Så det har vært mye bytting.
Er det slik, at den hemmelige leverandøren til Stabburet, nå plutselig kan garantere nok soyaprotein fri for gen-modifisering?
Hvorfor, forresten, hvorfor fant ikke bare Stabburet seg en annen leverandør av soyaprotein, hvis den hemmelige leverandøren gikk tom for soya-protein fri for gen-modifisering?
Er dette noe det er mangel på, på verdensmarkedet?
Jeg bare spørr om det siste her, for det vet jeg ærlig talt ikke, men det er kanskje andre som vet.
Kan det ha vært sånn.
At svenske næringsmiddelmyndigheter, fant noe som minnet om menneskekjøtt i Stabburet Grandiosaen som ble solgt på Rimi i Sverige?
Var det derfor Veggavisens bruker Fergies svenske venner, ikke ville smake på Stabburet Grandiosa Orginial?
Var det derfor Procordia, fant seg nødt til å gå ut med en pressemelding, om at de nesten bare brukte svensk kjøtt i sine produkter, og skrev masse om hvor grisekjøttet kom fra?
Gikk det noen rykter om noe slikt i Sverige?
Var det derfor storselgeren (Norges mest solgte middag!), Pizza Grandiosa Original, ble trukket tilbake fra det svenske markedet, som Fergie sier, og som bilde fra den svenske Grandiosa-siden over, sier.
Var det derfor det ble gjennomført noe som kan se ut som en dekkoperasjon, med at Big One pizza, som er en amerikansk type pizza (sammen med Pizza Originale), begge skiftet navn til 'Grandiosa' i Sverige.
Enda 'Grandiosa' er et italiensk navn, og kanskje ikke passer like bra på amerikansk pizza.
Hvorfor selger de norsk-produsert Big One pizza i Sverige, men ikke norsk produsert Grandiosa.
Når Grandiosa Original, selger mange dobbelt så mye som Big One gjør i Norge.
Kanskje 5-10 ganger så mye. (Jeg har som sagt jobbet 12 år i Rimi).
Er det noe lureri med Grandiosa-fabrikken på Stranda?
Hvorfor fikk ikke Dagbladet journalisten lov å se topping-avdelingen?
Enda hun kunne få lov å være med i dusjen.
Det virker som om topping-avdelingen på Grandiosa-fabrikken, er mer hemmelig en Fort Knox og Pentagon til sammen.
Hva skyldes denne hemmeligholdingen?
Er det gull de har på pizzaen?
Hvordan kan det skade firmaet, hvis journalisten får se osten og kjøttet falle ned på pizzaen?
Dette virker veldig overdrivet synes jeg, denne bekymringen om at noen skal få se topping-avdelingen.
Hvorfor har de to pizzafabrikker, i Stranda, på Sundmøre?
Sundmøringer, de sa Agnar Mykle, at var det værste som fantes i Norge eller noe?
Nordmøringer, og Romsdølinger, i hvertfall Nordmøringer, de tåler vel ikke tryne på Sunnmøringer.
Hva kommer dette av?
Sunnmøre er et tradisjonelt distrikt, har jeg lest på Wikipedia.
Hva vil det si?
Er de et eget folkeslag, eller en stamme da?
Er de fiender/uvenner med de andre i Norge, som Mykle syntes å mene?
Tenker de bare på penger, som mytene sier?
Nordmenn flest, er vel ikke som sunnmøringer, som bare tenker på å tjene penger hele tiden.
Hm.
Og jeg leste også om Stabburets hovedfabrikkanlegg i Fredrikstad.
Der hvor de lager de gule leverposteiboksene.
Jeg var på en chattekanal på nettet, på 90-tallet en gang, og da var det noen som sa, en mann til en dame, med en gang jeg kom inn på kanalen, at det ble brukt hjernemasse i de boksene.
Og det ble sagt en sen søndagskveld, var det vel, og med en oppriktig tone.
Så det hørtes litt mistenkelig ut, synes jeg.
De sa ikke fra hvordan dyr da.
Og jeg leste, at Norsk Kjøtt, var det vel.
De mistet million-kontrakten de hadde, på å levere kjøttet til Grandiosaen.
Fra da av, (noen år tilbake), så skulle pizzafabrikkene på Stranda, få kjøttet levert fra Stabburets hovedfabrikkanlegg i Fredrikstad.
Har de noe kuer inne på der da?
Hm.
Det hørtes litt rart ut synes jeg kanskje.
Men har ikke kjøttet på Grandiosaen forrandra seg de siste åra?
Da jeg jobba på Rimi Nylænde, i 95, var det vel.
Så sa butikksjef Elisabeth, at det er ikke noe gæernt med den nye 'Pizza Grandama'.
Den blir bakt på Sæther bakeri i Sandefjord.
Og der var hu fra sa hu, så det kjente hu til, at dem lagde ikke noe dårlige greier.
Hvorfor gjorde hu et poeng av det?
Helt uten noen foranledning.
Jeg kjøpte den pizzaen til innflytingsfesten min i Rimileiligheten min i W. Thr. gt i 96.
Og da klagde Andre og Magne fra Gjerdes VGS i 88/89, mener jeg å huske.
Jeg var litt blakk, jeg hadde nettopp tatt lappen og kjøpt bil osv.
Hvorfor har de dette fokuset på eldresentre, i Grandiosa-reklamene, (full pakke videoen osv), når de det er de unge som spiser grandiosa, leste jeg i en studentavis på nettet.
Hvorfor kaller de Grandiosa for 'Grandis'.
Hvorfor er det en bestemor som første bilde som kommer opp på den finske grandiosa-siden.
Putter de bestemødre som dør ensome på eldresenterne i Grandiosaene?
Er det derfor de former stykkene som et hjerte i reklamene?
Er det derfor de kaller pizza-typen, Grandiosa Original, for 'Perepizzat', som betyr familie/slekts-pizza i Finland.
Hvorfor er det vennen til Stoltenberg, han eks-mannen til Yssen, fra Valla-saken, som regiserer Grandiosa-videoene.
Var det tull med Valla-saken?
Var den regisert?
Er det noe tull med Grandiosa og Stabburet markedsføringen?
Hvordan kan reklamen være så proff?
Jeg bor i England, og her er de ikke like proffe på reklame.
Hvorfor er Norge i verdenstoppen, når det gjelder å lage reklamer for merkevarer osv., på TV, i aviser/ukeblad, og på nettet?
Er det fordi ting som egentlig ikke burde spises, puttes i enkelte merkevarer.
Og disse blir reklamert for, på en så professjonell måte, at folk ikke mistenker at noe er galt?
Hvordan kan varer som Grandiosa og de gule leverpostei-boksene, være billigere enn konkurentene i sine produktkategorier, når de bruker så mye penger på reklame?
Stabburet må da bruke en formue på Grandiosa-kampanjene, og alikevel, så er de lavt priset i butikk.
Hvorfor sa en av Rimi-direktørene, sa eks-Rimi butikksjef Magne Winnem til meg, på 90-tallet.
Hvorfor sa en av Rimi-direktørene, at Rimi alltid skulle ligge under Rema, i pris på Grandiosa.
Hvorfor fikk jeg en grandiosa av Magne Winnem i russetida, og han skulle ikke ha.
Mener jeg å huske, jeg var hjemme hos dem i Røyken en gang da.
Hm.
Hvorfor kaller dem Grandiosa for 'papp-pizza' i Oslo.
Og når man spørr dem hvorfor dem kaller det papp-pizza, så sier dem, det er fordi det smaker papp.
Når plasten er mellom pappen og pizzaen.
Det gir vel ikke noe mening det med papp-pizza.
Er det fordi de vet at det er noe man helst ikke vil spise i pizzaen.
Det er vel eliten/overklassen dette, som prater om at de spiser ikke papp-pizza, fordi det smaker papp.
Ja, det får vel hode.
Jeg spørr mange spørsmål her.
Og jeg skal ikke si noe sikkert, om hva som er galt.
Men at noe er galt, det vil jeg nok tro, pga. alt det, som jeg i hvertfall, synes virker merkelig rundt dette med Pizza Grandiosa Original osv.
Så får folk bare komme med tilbakemeldinger osv. eventuelt., hvis det er noe som burde forklares eller dokumenteres bedre.
Håper dette er i orden!
Med vennlig hilsen
Johncons
Soylent Green: [11]
http://nb.xiandos.info/Pizza_Grandiosa
Fra Xiando
Pizza Grandiosa, også kjent som Grandiosa, Grandis eller Grandi, er Norges mest solgte dypfryste pizza. Matproduktet produseres av Orkla-eide Stabburet på Stranda i Møre og Romsdal.
Innhold
[skjul]
1 Sensur-forsøk fra Orkla.
2 Sensurkampanje på Norsk Wikipedia.
3 Linker i forbindelse med sensurkampanje:
4 Hva fikk meg til å lure på hva kjøttet i Pizza Grandiosa består av?
5 Veggavisen
6 Rimi Bjørndal
7 Grandiosa-typer som selges i Sverige.
8 Grandiosa Original selges i Finland
9 Snodighet rundt omdøpingen av Pizza Big One til Grandiosa i Sverige
10 Vanlig Grandiosa har blitt solgt i Sverige.
11 Pressemelding fra Orkla-eide Procordia, som distribuerer Grandiosa i Sverige
12 Dagbladet-artikkel
13 Kommentar til Dagbladet-artikkel
14 Diskusjon
[rediger] Sensur-forsøk fra Orkla.
Skjermskudd fra redigeringskonflikt på bokmåls-Wikipedia
Klikk på bildet for å lese tekstenHer er et skjermbilde som viser at Wikipedia er under press fra Orkla Foods om å sensurere mine bidrag om Pizza Grandiosa, på Wikipedia.
Jeg ble senere samme kveld, kastet ut fra Wikipedia, så det virker som om Orklas sensurforsøk var vellykket.
Sitatene på bildet, er fra irc-kanalen #wikipedia-no, på freenode-net, heter det vel.
Der ser man at Wikipedia-adminene, forsøker å bortforklare kommentaren fra Flums, om at dette var kun en spøk.
Jeg personlig, synes Flums kommentar, ser ut som om den er skrevet i en oppriktig tone.
Og han skrev jo også en kommentar under, om at jeg jobber i et hemmelig organ.
Hvis ikke tonen hadde virket så oppriktig, så kunne man kanskje tro det var en spøk, hvis det bare var en spøk. Men her er det jo to spøker, og begge i en like oppriktig/alvorlig tone.
Så jeg personlig, tror heller at dette, at det var en spøk, var en røverhistorie.
Wikipedia-adminene, de er oftest veldig nøye på regler og sånn, og de oftest alvorlige og oppriktige. Så at Flums her, skulle ha skrevet to spøker i en alvorlig/oppriktig tone, den tror jeg, at man nok må lengre ut på bondelandet med. Så det anser jeg som lite troverdig.
Så jeg vil heller si det sånn, at det nok virker som at Wikipedia er under press fra Orkla her, og at dette med at det var en 'practial joke', heller er en dekkhistorie, for å dekke over feilen fra Flums, siden dette nok ikke var ment å komme offentligheten for øre.
Det er i hvertfall sånn dette virker for meg, så er andre frie til å vurdere dette for seg selv.
Jeg skal komme tilbake til hva det var, som var stridens kjerne i Pizza Grandiosa-artikkelen, på norsk Wikipedia.
Her er forresten en link, til en blogg-post, som inneholder loggen, fra samtalen på irc, som sitatene på bildet ovenfor, er hentet fra: [1]
[rediger] Sensurkampanje på Norsk Wikipedia.
Skjermskudd fra redigeringskonflikt på bokmåls-Wikipedia
Klikk på bildet for å lese tekstenHer ser vi at brukeren Jeblad, på Norsk Wikipedia, rett og slett, bare sletter det innlegget jeg skriver på Tinget der, om at det virker som om det var en sensur-kampanje på Wikipedia, fra Orkla, og også fra adminer som HarryWad og Flums da, med flere.
[rediger] Linker i forbindelse med sensurkampanje:
Aktuell seksjon på Tinget, Wikipedia:
Her er linken til denne seksjonen jeg skrev om dette på Tinget på Wikipedia. Klagen jeg skrev om bruker HarryWad, er også på denne siden, i tilfelle noen vil ha dokumentasjon på hva jeg mener med at det kan ha vært snakk om en sensurkampanje, som også inkluderte Wikipedia-brukere/adminer: [2]
Revisjonshistorie, Tinget, Wikipedia.
Her er linken til revisjonshistorie-siden for Tinget, her kan man finne frem til tidspunktet, som står i bildet over, og se at bruker Jeblad, bare rett og slett, slettet det problemet jeg tok opp, med at det virket som at det var en sensur-kampanje, fra Orkla og brukere/adminer på Wikipedia, mot at jeg prøvde å redigere Grandiosa-artikkelen der, for å få den til å reflektere det jeg har lest om Grandiosa, i en Dagbladet-artikkel på nettet og på Stabburets websider mm.: [3]
Grandiosa-artikkelens diskusjonsside, Wikipedia.
Her er linken til Pizza Grandiosa-artikkelen på Norsk Wikipedia, sin diskusjonsside. Her kan man se at bruker HarryWad (og også andre virker det som er med), gjentatte ganger, prøver å avspore diskusjonen, når det gjelder å oppdatere artikkelen der, når det gjaldt denne setningen:
'Etter 1997 ble det i en periode brukt gelatin (basert på svin) som bindemiddel i kjøttblandingen, som en erstattning for soyaproteinen, siden Stabburets hemmelige leverandør av soyaprotein, ikke kunne tilby nok ikke-genmodifisert soya på lang sikt. [2] [3]'.
Dette er ting som er dokumentert i en Dagbladet-artikkel blant annet, og HarryWad, fant opp massevis av grunner, til at det absolutt ikke skulle være med. Han tullet også fælt, må man vel kunne si, i den loggen som finnes i linken til det øverste bilde, det vil si, i diskusjonen som var på irc-kanalen til Wikipedia, da vel under brukernavnet harryw.
Her er den linken: [4]
Min diskusjonsside (Johncons), på Wikipedia.
Og jeg tar også med linken til min diskusjonsside på Wikipedia, hvor man kan se at jeg ble slettet pga. ting i forbindelse med at jeg tok opp mobbing fra bruker Jeblad. Men dette var, som jeg ser det, bare et påskudd, for å utestenge meg fra Wikipedia. Hvis man kikker på tidspunktene, så ser man at jeg ble utestengt (for tre dager først), med begrunnelse ting jeg hadde tatt opp mot bruker HarryWad. Men hvis man ser på tidspunktet, så ser man at jeg først ble blokkert, etter at jeg hadde tatt opp problematikken med at det virket som om det var en sensurkampanje på Wikipedia, som inkluderte Orkla og brukere som HarryWad m.fl.
På grunn av dette, så virker det klart for meg, at begrunnelsene som ble gitt for å blokere brukernavnet, kun var pseudo-begrunnelser. Altså at den virkelige grunnen var at jeg prøvde å ta opp dette med sensurkampanjen. Så sa de at jeg ble blokkert fordi jeg kom med trussler om å gå til rettslige skritt mot bruker eller admin HarryWad, pga mobbingen hans. Og det, at jeg advarte han, om at jeg kunne ta dette opp rettslig. Jeg skrev vel at mobbing/trakassering var forbudt i følge loven osv. Noe jeg mener det er.
Men dette mener jeg var provosert frem. Bruker HarryWad mobbet meg, og jeg ble provosert, og Wikipedia har en obskur regel, om at hvis du sier at du ønsker å ta opp mobbing mot deg, gjennom rettsystemet f.eks., så blir du blokkert, mens mobberen skjer det ingenting med.
Og dette mener jeg, at de brukte som unnskyldning for å blokkere meg, fordi de brukte først denne unnskyldningen, etter at jeg hadde tatt opp problemet med sensur-kampanjen, som det virket som foregikk der.
Så sånn virket det i allefall for meg, så skal jeg se om jeg finner linken til diskusjonssiden her: [5]
Påståtte 'legal-threats'.
Jeg kikket over dette igjen. Og jeg kom faktisk ikke med 'legal threats', som Wikipedia-adminene påstod. Jeg var litt trøtt i går kveld, det var en lang diskusjon med HarryWad mm., sent på kvelden, og jeg kom faktisk ikke med noen 'legal threats'. Jeg påpekte at mobbing/trakassering var et lovbrudd. Men jeg kom ikke med noen trussler om rettslige tiltak.
Og jeg ble ikke blokkert før nærmere en time senere, og det var da bruker Jeblad, fjernet posten min om sensukampanje, fra Tinget der, uten noen forklaring, og så blokkerte han brukernavnet mitt, med begrunnelse 'legal-threats', enda det var kun en påpeking, om at det var et lovbrudd å mobbe. Det var altså ingen trussel der, i det hele tatt, om at jeg skulle gå videre med dette i rettsystemet. Å poengtere at noe er et lovbrudd, det kan ikke jeg se, at er en trussel. Hvis man poengterer at månen er gul, så er ikke det en trussel om at man skal sende en person i en månerakett til månen. Mener jeg da.
Her er linken til de påståtte legal-threats: [6]
Klage e-poster.
Senere, så blokkerte en annen Wikipedia-admin, brukernavnet mitt, til ubestemt tid, fordi jeg sendte to klager, på brukerne HarryWad og Bombadil, for personangrep/mobbing. Med en obskur begrunnelse at dette, at jeg tok opp slike problemer, betydde at jeg ikke tok advarselen alvorlig, og at jeg ikke var noe flink til å samarbeide. Men jeg mener at alle har krav på å bli behandlet med respekt, og det synes jeg ikke at jeg ble av disse brukerne, og også svar e-postene jeg fikk på klagene fra Wikipedia, synes jeg var veldig provoserende. De sa dette var min feil, og det synes jeg var veldig provoserende, så da ble jeg så irritert at jeg skrev noen stygge gloser i noen e-poster tilbake og sendte de. De kan finnes i postene som er indeksert med Norsk Wikipedia osv., på blogg:
[7]
[8]
[rediger] Hva fikk meg til å lure på hva kjøttet i Pizza Grandiosa består av?
Rundt år 2000, så jobbet og bodde jeg i Oslo. Og en dag, så var jeg noen ærend nede i sentrum, og da kjøpte meg noe mat på McDonalds i Østbanehallen. Det var litt kjedelig å sitte å bare spise burger osv., så jeg plukket opp et gratis-magasin, som lå inne på McDonalds der. Det var ikke Natt&Dag, det var ikke noe mesterverk av noen gratisavis dette. Det var vel noe som Urban kanskje, men om det var akkurat Urban, det skal jeg ikke si for sikkert. Det var gjennomgående ganske dårlige og, mer eller mindre, intetsigende artikler nesten, må jeg vel si. Bortsett fra en artikkel, som jeg husker ennå. Den var ikke så bra skrevet den heller, men den var om Pizza Grandiosa, som interesserte meg, for det var min favoritt-middag på 80- og 90-tallet.
Og den artikkelen, var ikke så veldig bra skrevet som sagt, men noe som stod der, festet seg i hukommelsen min, og det var at det stod noe slikt som, 'hva er egentlig kjøttet på Pizza Grandiosa, det ser ut som skinke, men er det det?'.
Så senere, nå i fjor, så er det forskjellige ting, som har fått meg til å lure på om noe er galt i Norge. Blant annet har jeg sendt flere e-poster til Kripos og Justisdepartementet osv. i forbindelse med en kriminalsak, som gjorde at jeg måtte dra fra Norge (Altså jeg hadde ikke gjort noe kriminellt da, bare for å ta med det). Og jeg fikk ikke noe svar på e-postene, og heller ikke telefoner, når jeg hadde ringt de tidligere.
Så jeg tenkte, at noe må være alvorlig galt i Norge. Jeg hadde også hørt at det fantes en mafia i Norge, som man kunne bli forfulgt av. Men denne hadde jeg ikke lest noe om i avisa, enda jeg leste avisa hver dag, siden jeg var tenåring, på 80-tallet. Så dette synes jeg var veldig rart.
Så jeg begynte å lure mer og mer, på om noe var alvorlig galt i Norge. Og jeg prøvde å gjøre research på forskjellige ting. Og da jeg prøvde å ta noe brainstorming, som det i hvertfall het på 80-tallet, da jeg gikk på markedsføringslinja, så kom jeg på det jeg hadde lest når jeg satt på McDonalds i Østbanehallen der, på begynnelsen av 2000-tallet en gang, var det vel, om at noe muligens var galt med kjøttet på Grandiosaen.
For sånn tolket jeg den artikkelen jeg leste der. At de gjorde et poeng ut av, at, om det var virkelig skinke på Grandiosaen. Altså, på en litt lur måte. Skrevet av en dame virket det som. Og det virket som om hun visste mer enn hun ville ut med. Og skrev det på en sånn lur måte, at 'ha ha', nå sier jeg A, men jeg sier ikke B, jeg synes det er artigere å vite dette selv for meg selv, og le av alle de som bare vet A.
Sånn virket det som for meg, når jeg leste denne artikkelen.
[rediger] Veggavisen
Så jeg begynte å skrive om dette, i en debatt-tråd, på Veggavisen.
Her er linken: [9]
[rediger] Rimi Bjørndal
Jeg jobbet som assisterende butikksjef, på Rimi Bjørndal, fra 96 til 98. Og senere som låseansvarlig, ved siden av studier på HiO Ingeniørhøyskolen, fra 02 til 03.
Jeg tror i den siste perioden, at en utenlandsk dame, spurte meg, mens jeg la opp frysevarer, eller i hvertfall var i nærheten av fryseren, om det var svin i Pizza Grandiosa.
For muslimer spiser jo ikke svin da. Selv om Pizza Grandiosa vel spises mest av norske, har jeg inntrykk av.
Men jeg kikka på esken da. Og jeg fant et sted hvor det stod på svensk, at det var noe kjøtt, som het nötkjött, eller noe, som kunne være fra både storfe og svin.
Det var vrient å finne inngrediens-opplysningen, og jeg tror jeg endte opp med å lese en svensk inngredies-deklarasjon.
Så det er mulig det var en eske ment for det svenske markedet, for alt hva jeg vet.
Men på Rimi Bjørndal, er det alltid mye å gjøre, så jeg rakk ikke akkurat å studere dette i detalj, jeg vel nok av andre ting jeg skulle gjøre.
Så jeg bare forklarte til kunden, at det stod at det var svin i pizzaen.
Og hun ble litt skuffa virka det vel som, mener jeg å huske. Da måtte hun kanskje finne noen annen middag, enn det hun hadde lyst på da.
Noe sånt. Hun reagerte litt i hvertfall.
Det er sånn jeg husker, fra hva det stod på esken, når jeg sjekket dette, når jeg jobbet på Rimi Bjørndal osv.
[rediger] Grandiosa-typer som selges i Sverige.
Jeg husket jo, at jeg hadde sjekket dette et par ganger før og. Om det var svinekjøtt i Grandiosa. Også på Rimi Bjørndal vel. Og da leste jeg på den norske ingrediens-oversikten, og der kunne jeg ikke se at det stod noe om svinekjøtt.
Så når hun utenlandske dama spurte meg om det var svin i Grandiosaen, så var jeg inne på tanken, å bare si at, nei den er det ikke svinekjøtt i. Men sånt tas jo alvorlig osv., om det er svinekjøtt eller ikke i pizzaen, så jeg tenkte, at jeg måtte vel sjekke det ordenltlig, for sikkerhets skyld. Og da stod det faktisk, denne gangen, at det var kjøtt i Grandiosaen (noe nötkött eller lignende), som faktisk kunne stamme fra svin.
Og jeg husket jo denne artikkelen i det gratis-magasinet jeg leste, så jeg sjekket Stabburet sine websider, men der stod det ikke noe om svinekjøtt. Men det stod at et stykke Grandiosa inneholdt det samme som en brødskive med ost og skinke. Men dette forrandret Stabburet, etter at noen som skrev på Veggavisen tråden, ringte dem. Så nå står det brødskive med ost og pizzakjøtt.
Men jeg sjekka den svenske Grandiosa-siden da, for å se om det stod noe om svinekjøtt der, siden den inngrediens-oversikten, som jeg hadde lest da jeg jobbet på Rimi Bjørndal, jo virket som at var skrevet på svensk. Så jeg lurte på hvorfor det stod på grandiosaene noen ganger, at de inneholdt svinekjøtt, mens andre ganger ikke.
Her er grandiosaene jeg fant ut at de solgte i Sverige:
Jeg har jo jobba på Rimi i 12 år, så jeg vet jo det, at den pizzaen, som selger overlegent mest i Norge, det er jo Pizza Grandiosa Original. (I 5-6 forskjellige typer).
Så at de ikke solgte de i Sverige, det synes jeg var overraskende, siden de solgte så mange andre slag.
De selger jo noen Grandiosa Big One pizzaer, og de fant jeg ut, var de samme som ble solgt som vanlig Big One i Norge. Og produsert på Big One pizzafabrikken på Stranda. (Det er to fabrikker en Grandiosa fabrikk og en Big One fabrikk. Begge har til og med eget pizzabunn-bakeri, så det få synergier. Altså det virker som at begge fabrikkene kunne ha ligget en i Lindesnes, og en på Nordkapp, av en eller annen grunn, så virker det som at Stabburet, ikke prøver å ta noen fordeler ut av, at de har to fabrikker på samme sted, ved å f.eks. bare ha et pizzabunn-bakeri f.eks. Det virker som om begge fabrikkene er helt adskilt fra hverandre. Noe som i allefall jeg synes er litt snodig, som har studert noen økonomifag osv. på videregående og høyskole).
[rediger] Grandiosa Original selges i Finland
Det er to andre land enn Norge, hvor Orkla/Stabburet, har fullt utbygget salgs-, markedsførings- og distribusjonsnett, i frossenpizza-segmentet.
Dette er Sverige og Finland.
I Sverige, så solgte de merkelig nok ikke storselgeren vanlig Grandiosa. (Men de selger Big One og Pizza Originale, som de har døpt om til Grandiosa).
I Finland derimot, selger de mange slag av vanlig Grandiosa:
[rediger] Snodighet rundt omdøpingen av Pizza Big One til Grandiosa i Sverige
Noe annet som var rart, rundt dette med Pizza Grandiosa salget i Sverige. Var at, på pizzafabrikkene på Stranda. En Big One, og en Grandiosa-fabrikk. Så er det jo en fabrikk som lager en amerikansk type pizza, med tjukk bunn (Big One), og en som lager en italiensk type pizza, med tynnere bunn (Grandiosa).
Men i Sverige, så selger de den amerikanske typen de lager av pizza. Den med tjukk bunn. Den selges under merkenavnet 'Grandiosa'.
Enda 'Grandiosa' jo er et italiensk navn.
Kan denne italienske navnsettingen på amerikansk pizza, være en del av en dekkoperasjon av noe slag.
Siden de ikke selger vanlig Grandiosa der nå.
Og ettersom jeg mener å huske, fra da jeg jobbet på Rimi Bjørndal, at det var svensk merking på pizza-eskene.
Så det synes jeg var snodig.
[rediger] Vanlig Grandiosa har blitt solgt i Sverige.
En dame på Veggavisen, mente å vite svaret, vanlig Grandiosa har blitt solgt i Sverige.
(Men hvorfor ville ikke de svenske vennene hennes smake? Visste de noe vi ikke vet her i Norge? Jeg skal ikke det sikkert, men man det er vel lov å lure antagelig.).
[rediger] Pressemelding fra Orkla-eide Procordia, som distribuerer Grandiosa i Sverige
Her er en pressemelding, som Orkla Procordia, som distribuerer, selger og markedsfører Grandiosa i Sverige, fant seg nødt til å gå ut med, i år 2000.
(Denne kan finnes på Procorida sine websider, det er vel www.procordia.se).
Hva var grunnen til at Procordia måtte forsikre svenske aviser og forbrukere om, at de nesten bare brukte svensk kjøtt i sine produkter.
Kan det ha gått noe rykter av noe slag i Sverige?
Var det derfor de svenske vennene, eller 'vennene', til Fergie i Veggavisen ikke ville smake på Stabburet Grandiosaen kjøpt på Rimi i Stockholm?
(Jeg sier ikke dette sikkert, men det er lov å spørre håper jeg).
Hva var den la Casina Pizzaen som Orkla solgte i Sverige, og som var produsert i Norge?
Den må vel ha vært produsert på pizzafabrikkene på Stranda da.
Var det Grandiosa som ble solgt under et annet navn eventuelt?
(Jeg prøvde å søke på den pizzaen på Google osv., men jeg har ikke klart å finne noe opplysninger om innholdet, eller bilder av den Pizza la Casina på nettet).
[rediger] Dagbladet-artikkel
Forretningshemmelighet til 25,90
Orkla Foods holder hemmelig hvor de får råvarene til Grandiosaen fra. Verken land eller leverandør vil de oppgi. De nekter å svare på spørsmål om kjøttet i Grandiosaen. Og da Dagbladet besøkte pizzafabrikken på Stranda, var restriksjonene på hva vi fikk se, særdeles strenge. - Forretningshemmeligheter, sier informasjonsdirektør i Orkla Foods, Håkon Mageli.
Av LAJLA ELLINGSEN
Det handler ikke om pizza. Det handler om den pizzaen. Som alle nordmenn elsker, ifølge Stabburet, eller som informasjonsdirektør i Stabburet, Håkon Mageli, sier det: «Den er jævli god». Og da er det naturlig å spørre. Hva er det egentlig vi spiser så mye av? Hva er en pizza Grandiosa?
- Det står på pakken, svarer informasjonsdirektøren.
Med medbrakt informasjonsdirektør er vi på vei mot Stranda, pizzaparadiset, hvor Orkla Foods nylig har investert i en fabrikk til 200 millioner kroner. Hvor det denne dagen blåses ut 180 000 pizzaer. Og fra nyttår økes kapasiteten femti prosent.
- Det er slett ikke alt som står på pakken. Storfekjøtt, det kan vel være alt fra ku til hest?
- Det er ikke hest i Grandiosaen, Madam! tordner Mageli, men han innrømmer at det er et farseprodukt. Av ku eller okse.
- Som ser ut som rent kjøtt?
- Det er ingen enkel bedrift å lage godt pizzakjøtt. Smaken er det avgjørende for oss. Smaker det ikke bra, vil ikke forbrukeren kjøpe pizzaen.
- Men du kan vel ikke påstå at det er helt ubevisst at måten dere blander og strimler farsen på, gjør at det ser ut som rent kjøtt?
- Påstå og påstå. Det er jo storfekjøtt i kjøttet. Men resepten min får du aldri av konkurransemessige hensyn.
Grenseløst naiv
For det var der det begynte. For to uker siden. Da vi ønsket å gå bak varedeklarasjonen på den velkjente gule og røde pappeska. Som hvilket kjøtt som brukes - hva på feet spiser vi når vi spiser Grandiosa? Eller om vi kan være trygge på at soyaproteinet som brukes til å binde sammen kjøttet ikke er genmodifisert. Hva med tomatpuréen? Vi ønsket å spore ingrediensene tilbake til produsenten. Og vi undret oss på hva man egentlig kan få for 25.90. Og fikk til svar:
- Blant annet Jarlsbergost, produsert av Norske Meierier.
- Men hva med soyaproteinen?
- Den oppgir vi ikke leverandør på.
- Men hvordan kan vi vite at den ikke er genmodifisert da?
- Fordi vi har fått garanti fra vår leverandør. Vi har en politikk på at vi ikke skal ha genmodifiserte produkter. Det kan forbrukeren være trygg på.
- Men han er uten mulighet til å sjekke det?
- Vi kan ikke røpe våre leverandører. Det ville vært grenseløst naivt. Vi verner om det vi har, vi. Resepten min får du aldri.
Sa informasjonsdirektøren. Men vi fikk en avtale om å se produksjonen. Om 14 dager.
Like lite svar
Han er Mr. Grandiosa. Fabrikkdirektøren i hvitt, Ivar Moss, entreprenøren som blunker lurt hver gang han nikker, som koser seg med rullingsen når den unge, mørke informasjonsdirektøren legger transparenter på overheaden og forteller om markedsandeler og forretningsstrategier. Og matvaresikkerhet. Og fra nyttår skal det bli grønn linje slik at alle som lurer på noe når det gjelder pizzaene kan ringe og spørre om alt.
- Og så får de like lite svar som oss?
- Jeg synes dere har fått gode svar. Det er en del ting vi ikke kan si.
- Men det blir et sterkere og sterkere forbrukerkrav å få vite mer om prosess og opphav?
- Jeg vil ikke si hvordan vi vil legge opp informasjonen i framtida. Det får vi se på, sier Mageli, og så er det Mr. Grandiosas tur. Han som ble oppringt av Leif Frode Onarheim for over tjue år siden med spørsmål om han kunne produsere pizza på Stranda. Klart det, svarte Moss, la på røret, snudde seg i senga, pirket i sin frue, og spurte: Ka pokker e pizza for noke? Det visste ikke han da. Men det visste ungdommen som på syttitallet revolusjonerte matvanene i hjemmet med hjemmelaget pizza. Etter revolusjonen ble pizzaen fabrikkprodusert allemannseie som passet godt i et land hvor en må klare seg med matpakke i stedet for varm lunsj. Og hvor sulten krever maten på bordet idet man trår innenfor gangdøra. Da blir svaret, oftere enn i noe annet land, frossenpizza. Eller som sosialantropolog og forsker på Statens Institutt for forbruksforskning, Marianne Lien, sier det:
- Grandiosaen forteller hvilket press vi lever under. Den kan godt stå som symbol på utviklingen på hjemmefronten.
- Så Grandiosaen er likestillingens pris?
- Pris og pris. Jeg synes det er helt grei mat. Men det er et godt poeng, svarer Lien.
Ivar Moss svinger seg rundt. Han skal vise oss fabrikken som han selv har vært med å konstruere. Men det vi får se er produksjon av pizzabunner. Og pakking av det ferdige produktet i esker. Ikke mer.
- Du skal gjerne få bli med i dusjen, men inn på toppingavdelingen kommer du aldri. Vi har strenge hygieniske krav, dessuten er det strengt hemmelig. Vi har mange konkurrenter.
Da er vi uenige
Og slik blir det til at vi får se omtrent halvannen kilometer av den 3,5 kilometer lange produksjonslinja. Og så får vi vite at konserveringsmiddelet, saltet, krydderet, stivelsen og tomatpureen er importert fra utlandet. Mens kjøttet, osten, melkeproteinet, gjæra, og hvetemelet er norskprodusert. Soyaproteinet har de nettopp byttet ut med gelatin. Nettopp fordi leverandøren på lang sikt ikke kunne garantere tilstrekkelige mengder soya som ikke er genmanipulert. Mer får vi ikke vite. Og informasjonsdirektøren er med for å forsikre seg om at det ikke sies mer enn det ledelsen har bestemt.
- Men hvilken kvalitet kan råvarene ha, med så lave priser på produktet, i et marked hvor kjedene, ikke leverandørene har makta?
- God. Vi er nødt til å ha gode råvarer, vi har godt utviklete systemer som sikrer kvaliteten. Blant annet en egen veterinær, sier Håkon Mageli.
- Men kjøttet, hvor mye kjøtt er det egentlig i det?
- Du tar ikke nei for et nei?
- Nei?
- Da er vi uenige. Den kjøttsaken kommer vi ikke til å si noe mer om.
De gule skiltene advarer uvedkommede. Ivar Moss lukker opp døra.
- Da går jeg foran, og du bak, Håkon, så har vi alt under kontroll.
Publisert søndag 28.12.1997 kl. 10:15, oppdatert 05:55
[10]
[rediger] Kommentar til Dagbladet-artikkel
Jeg har uthevet noen av de kraftuttrykkene, som jeg vel synes er litt merkelig skal komme fra munnen på forretningsfolk høyt oppe i systemet i et stort konsern som Orkla. Informasjonsdirektør og Fabrikkdirektør på en stor fabrikk, er jo toppstillinger. Og i Orkla, et av Norges største firma, så skulle man vel ikke tro at det ble brukt en slik ordlegging.
En annen ting å legge merke til, er at Informasjonsdirektøren først lover at soyaproteinen (som binder kjøttblandingen sammen), ikke er genmodifisert, og at de har fått garanti av (den hemmelige) leverandøren om dette.
To uker etterpå, så ramser Fabrikkdirektøren opp ingrediensene og opprinnelseslandene.
Her ser det ut som for meg, at fabrikkdirektøren, muligens glemte å liste opp soyaproteinen.
Så har journalisten kanskje spurt da, hva med soyaproteinen?
Så sier fabrikkdirektøren, at den har de nettopp byttet ut med gelatin, nettopp fordi (den hemmelige) leverandøren av soya-proteinet ikke kunne tilby nok soya fri for gen-modifisering, på lang sikt.
Jeg mistenker, at han glemte å nevnte soyaproteinen, fordi dem ikke liker å ta opp dette temaet med bindemiddelet.
Og hvorfor nevnte han ikke opprinelseslandet for gelatinen?
Og hvorfor sier informasjonsdirektøren at de har fått en garanti fra (den hemmelige) leverandøren, om at soyaproteinen er fri for gen-modifisering.
Og to uker etterpå, så sier fabrikkdirektøren, at de har nettopp gått over til gelatin, fordi den hemmelige leverandøren av soyaprotein, ikke kunne tilby nok soya fri for genmodifisering alikevel.
Disse folka som bruker uttrykk som 'jævla god', og 'du kan gjerne bli med i dusjen osv', hvor pålitelig er det at de vil bry seg om, om soyaen er fri for gen-modifisering, eller ikke?
Er det heller sånn, at de bare finner på, og sier det som passer best å si for anledningen?
Det lurer jeg på i hvertfall.
Det er ikke slutt med dette.
Hvis man kikker på en av Stabburets websider, så står det at gelatinen er/var basert på svin.
En på Wikipedia, ringte Stabburet, siden det står på en av deres websider, at nå brukes soyaprotein, (det står på den finske siden og).
Mens det jo står på en tredje side at det brukes gelatin (basert på svin).
Wikipedia-brukeren, ringte Stabburet, og de sa at det ble brukt soyaprotein, og at de kunne garantere at det ikke var noe fra grisen i Grandiosaen.
Jeg synes det er en litt rar garanti, og gi så uforbeholdent, og nesten skryte av det.
For det var jo ikke som var spørsmålet.
Når man for en tid tilbake, faktisk har brukt gelatin (basert på svin), i pizzaen.
Så først brukte man altså soyaprotein, så gelatin (basert på svin), og så soyaprotein igjen.
Så det har vært mye bytting.
Er det slik, at den hemmelige leverandøren til Stabburet, nå plutselig kan garantere nok soyaprotein fri for gen-modifisering?
Hvorfor, forresten, hvorfor fant ikke bare Stabburet seg en annen leverandør av soyaprotein, hvis den hemmelige leverandøren gikk tom for soya-protein fri for gen-modifisering?
Er dette noe det er mangel på, på verdensmarkedet?
Jeg bare spørr om det siste her, for det vet jeg ærlig talt ikke, men det er kanskje andre som vet.
Kan det ha vært sånn.
At svenske næringsmiddelmyndigheter, fant noe som minnet om menneskekjøtt i Stabburet Grandiosaen som ble solgt på Rimi i Sverige?
Var det derfor Veggavisens bruker Fergies svenske venner, ikke ville smake på Stabburet Grandiosa Orginial?
Var det derfor Procordia, fant seg nødt til å gå ut med en pressemelding, om at de nesten bare brukte svensk kjøtt i sine produkter, og skrev masse om hvor grisekjøttet kom fra?
Gikk det noen rykter om noe slikt i Sverige?
Var det derfor storselgeren (Norges mest solgte middag!), Pizza Grandiosa Original, ble trukket tilbake fra det svenske markedet, som Fergie sier, og som bilde fra den svenske Grandiosa-siden over, sier.
Var det derfor det ble gjennomført noe som kan se ut som en dekkoperasjon, med at Big One pizza, som er en amerikansk type pizza (sammen med Pizza Originale), begge skiftet navn til 'Grandiosa' i Sverige.
Enda 'Grandiosa' er et italiensk navn, og kanskje ikke passer like bra på amerikansk pizza.
Hvorfor selger de norsk-produsert Big One pizza i Sverige, men ikke norsk produsert Grandiosa.
Når Grandiosa Original, selger mange dobbelt så mye som Big One gjør i Norge.
Kanskje 5-10 ganger så mye. (Jeg har som sagt jobbet 12 år i Rimi).
Er det noe lureri med Grandiosa-fabrikken på Stranda?
Hvorfor fikk ikke Dagbladet journalisten lov å se topping-avdelingen?
Enda hun kunne få lov å være med i dusjen.
Det virker som om topping-avdelingen på Grandiosa-fabrikken, er mer hemmelig en Fort Knox og Pentagon til sammen.
Hva skyldes denne hemmeligholdingen?
Er det gull de har på pizzaen?
Hvordan kan det skade firmaet, hvis journalisten får se osten og kjøttet falle ned på pizzaen?
Dette virker veldig overdrivet synes jeg, denne bekymringen om at noen skal få se topping-avdelingen.
Hvorfor har de to pizzafabrikker, i Stranda, på Sundmøre?
Sundmøringer, de sa Agnar Mykle, at var det værste som fantes i Norge eller noe?
Nordmøringer, og Romsdølinger, i hvertfall Nordmøringer, de tåler vel ikke tryne på Sunnmøringer.
Hva kommer dette av?
Sunnmøre er et tradisjonelt distrikt, har jeg lest på Wikipedia.
Hva vil det si?
Er de et eget folkeslag, eller en stamme da?
Er de fiender/uvenner med de andre i Norge, som Mykle syntes å mene?
Tenker de bare på penger, som mytene sier?
Nordmenn flest, er vel ikke som sunnmøringer, som bare tenker på å tjene penger hele tiden.
Hm.
Og jeg leste også om Stabburets hovedfabrikkanlegg i Fredrikstad.
Der hvor de lager de gule leverposteiboksene.
Jeg var på en chattekanal på nettet, på 90-tallet en gang, og da var det noen som sa, en mann til en dame, med en gang jeg kom inn på kanalen, at det ble brukt hjernemasse i de boksene.
Og det ble sagt en sen søndagskveld, var det vel, og med en oppriktig tone.
Så det hørtes litt mistenkelig ut, synes jeg.
De sa ikke fra hvordan dyr da.
Og jeg leste, at Norsk Kjøtt, var det vel.
De mistet million-kontrakten de hadde, på å levere kjøttet til Grandiosaen.
Fra da av, (noen år tilbake), så skulle pizzafabrikkene på Stranda, få kjøttet levert fra Stabburets hovedfabrikkanlegg i Fredrikstad.
Har de noe kuer inne på der da?
Hm.
Det hørtes litt rart ut synes jeg kanskje.
Men har ikke kjøttet på Grandiosaen forrandra seg de siste åra?
Da jeg jobba på Rimi Nylænde, i 95, var det vel.
Så sa butikksjef Elisabeth, at det er ikke noe gæernt med den nye 'Pizza Grandama'.
Den blir bakt på Sæther bakeri i Sandefjord.
Og der var hu fra sa hu, så det kjente hu til, at dem lagde ikke noe dårlige greier.
Hvorfor gjorde hu et poeng av det?
Helt uten noen foranledning.
Jeg kjøpte den pizzaen til innflytingsfesten min i Rimileiligheten min i W. Thr. gt i 96.
Og da klagde Andre og Magne fra Gjerdes VGS i 88/89, mener jeg å huske.
Jeg var litt blakk, jeg hadde nettopp tatt lappen og kjøpt bil osv.
Hvorfor har de dette fokuset på eldresentre, i Grandiosa-reklamene, (full pakke videoen osv), når de det er de unge som spiser grandiosa, leste jeg i en studentavis på nettet.
Hvorfor kaller de Grandiosa for 'Grandis'.
Hvorfor er det en bestemor som første bilde som kommer opp på den finske grandiosa-siden.
Putter de bestemødre som dør ensome på eldresenterne i Grandiosaene?
Er det derfor de former stykkene som et hjerte i reklamene?
Er det derfor de kaller pizza-typen, Grandiosa Original, for 'Perepizzat', som betyr familie/slekts-pizza i Finland.
Hvorfor er det vennen til Stoltenberg, han eks-mannen til Yssen, fra Valla-saken, som regiserer Grandiosa-videoene.
Var det tull med Valla-saken?
Var den regisert?
Er det noe tull med Grandiosa og Stabburet markedsføringen?
Hvordan kan reklamen være så proff?
Jeg bor i England, og her er de ikke like proffe på reklame.
Hvorfor er Norge i verdenstoppen, når det gjelder å lage reklamer for merkevarer osv., på TV, i aviser/ukeblad, og på nettet?
Er det fordi ting som egentlig ikke burde spises, puttes i enkelte merkevarer.
Og disse blir reklamert for, på en så professjonell måte, at folk ikke mistenker at noe er galt?
Hvordan kan varer som Grandiosa og de gule leverpostei-boksene, være billigere enn konkurentene i sine produktkategorier, når de bruker så mye penger på reklame?
Stabburet må da bruke en formue på Grandiosa-kampanjene, og alikevel, så er de lavt priset i butikk.
Hvorfor sa en av Rimi-direktørene, sa eks-Rimi butikksjef Magne Winnem til meg, på 90-tallet.
Hvorfor sa en av Rimi-direktørene, at Rimi alltid skulle ligge under Rema, i pris på Grandiosa.
Hvorfor fikk jeg en grandiosa av Magne Winnem i russetida, og han skulle ikke ha.
Mener jeg å huske, jeg var hjemme hos dem i Røyken en gang da.
Hm.
Hvorfor kaller dem Grandiosa for 'papp-pizza' i Oslo.
Og når man spørr dem hvorfor dem kaller det papp-pizza, så sier dem, det er fordi det smaker papp.
Når plasten er mellom pappen og pizzaen.
Det gir vel ikke noe mening det med papp-pizza.
Er det fordi de vet at det er noe man helst ikke vil spise i pizzaen.
Det er vel eliten/overklassen dette, som prater om at de spiser ikke papp-pizza, fordi det smaker papp.
Ja, det får vel hode.
Jeg spørr mange spørsmål her.
Og jeg skal ikke si noe sikkert, om hva som er galt.
Men at noe er galt, det vil jeg nok tro, pga. alt det, som jeg i hvertfall, synes virker merkelig rundt dette med Pizza Grandiosa Original osv.
Så får folk bare komme med tilbakemeldinger osv. eventuelt., hvis det er noe som burde forklares eller dokumenteres bedre.
Håper dette er i orden!
Med vennlig hilsen
Johncons
Soylent Green: [11]
http://nb.xiandos.info/Pizza_Grandiosa