Ja, nå har jeg forresten tenkt enda mer.
Det er fælt med den her tenkinga.
Men jeg får ta en oppsumering/oppdatering til.
Fordi jeg tenkte jeg fikk prøve å skrive det ned før jeg glemte det, mens jeg
enda hadde det i huet.
Skal vi se.
Jo trakassering var hvis noe var nedverdigende og uakseptabelt for en person.
(Det leste i den engelske definisjonen i en av postene ovenfor).
Så om noe er akseptabelt eller ikke (for en person), det bestemmer vel den personen selv, skulle jeg tro.
Så den delen er vel grei.
Så er det den andre delen, om noe er nedverdigende.
Hvis noe er nedverdigende, for en person, da er det noe som setter den personen på et lavere nivå enn de andre da.
F.eks. her i går, så klagde jeg på en setning i en post.
Det var: 'Det er noe sprøtt ved du skriver'. (Noe ala dette var det som stod).
Hvis det er noe sprøtt ved det jeg skriver, da skriver jeg sprøe ting.
Hvis man skriver sprøe ting (som 'default' nærmest), da må man vel være sprø da.
Er de andre også sprø da?
Nei, da hadde vel ikke vært noe poeng.
For hvis alle hadde vært sprø, hva er da poenget med å skrive det?
Det ville blitt som å skrive: Det er noe vanlig over det du skriver.
Da er liksom poenget borte.
Altså kan vi konstatere at setningen: 'Det er noe sprøtt ved det du skriver'.
Den er nedverdigende.
Fordi den beskriver meg som sprø, og de andre som normale.
Og 'sprø' er vel et negativt ladet ord. Det blir vel ikke sett på som bedre, i forhold til normal.
Så da blir jeg nedverdiget.
Og synes jeg det er akseptabelt?
Nei, grunnen til at jeg startet denne tråden, var at det var så mye som gikk på person, at det gikk ut over de andre trådene.
Det synes jeg ikke er akseptbelt, så jeg har fått nok av det.
Da er det trakassering, som jeg har beskrevet nå.
Siden det er nedverdigende og uakseptabelt, for meg, som er aktuell person i denne sammenheng.
Men hvis noen har en annen tolkning, som de ønsker å oppdater med, så er det veldig bra med flere bidrag som går på tema.
Så får vi se om jeg har klart å tømme huet litt nå.
Tittel på tema: Personangrep.
Tema-Sammendrag: Fokusering på person og ikke sak.
Skrevet: 01/10/2007 15:06
Trådrating:
Linjær : Trådet : Enkel : Grenet
<< 1 2 3 Forrige Neste Siste uleste
Trådverktøy
Hurtigsvar
Bli varslet på dette temaet
Send temaet på e-post
Legg temate til i favoritter
Skriv ut dette temaet.
01/10/2007 21:56
MadamG
Heltidsansatt
Innlegg: 440
Ble medlem: 15/06/2006 Cons: nå har du i praksis startet en tråd som handler om deg selv, og indirekte invitert debattanter til å fortelle deg hvorfor du blir offer for kommentarer på din person og stil.
I den anledning må jeg vel innrømme at min innebygde tulling-alarm tuter ganske høyt når jeg leser dine innlegg. Både fordi temaene er relativt absurde, og fordi måten du skriver på er ganske ... pussig.
Synes du dette er rart?
Fordi det er tydelig for andre.
Det trenger kanskje ikke bety at det er tydelig for deg.
Når andre kommer med tips.
Eller direkte kommentarer.
Uten direkte tips.
Som bare er kommentarer.
Så kunne du jo velge.
Eller velge bort.
Å forsøke å forstå hva det betyr.
-------------------------
Attack of the 50 Foot Woman
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
01/10/2007 21:59
Zebulun
Direktør
Innlegg: 5641
Ble medlem: 03/11/2004 Originally posted by: cons
Siden vi er inne på tema i denne tråden.
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Temaet i tråden er jo i forbindelse med at jeg søker råd, om hvordan jeg
skal forholde meg til nettopp sånne innlegg.
Og her merket jeg at det var ikke bare fordi tråden skeiet ut, men den
synes jeg var drøy personlig og.
Så nå spørr jeg de andre debattantene først og fremst.
Hvis jeg synes den kommentaren er over grensen, så og si, er det
traksassering da?
Sånn virker det i allefall for meg.
Det jeg skal gjøre, er at jeg skal raportere innlegget ditt til Admin, også skal
jeg be Admin om råd, om dette er trakassering eller ikke.
Så skal jeg prøve å komme mer tilbake til det senere.
Cons, å påpeke at det er noe sprøtt over innleggene dine, kan vel knappest kalles trakassering, selv om du selv muligens tar deg nær av det. Noen er mer selvhøytidelige enn andre, og tar ting lettere personlig - ta meg på mine ord, da er muligens ikke internettfora den rette arena for deg.
Jeg synes også innleggene dine er merkelige, både i form og innhold. Det er vanskelig å ta tak i hva du virkelig ønsker å debattere, og innleggene dine er kronglete å navigere, grunnet en ustrukturert oppbygning. Noe av det minner litt om stilen til et par andre debattanter som har vært innom her og vist at de har en merkelig virkelighetsoppfatning. Nå sier jeg ikke at du har det, men måten du skriver på gir assosiasjoner.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
01/10/2007 22:02
Zebulun
Direktør
Innlegg: 5641
Ble medlem: 03/11/2004 Originally posted by: Rubikubrik
Finnes det annet enn bygdetullinger på VA? Ta en titt på debattene da Madam.
Påstand, og det er i tillegg ikke tema for tråden.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 06:15
cons
Vikar
Innlegg: 93
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: cons
Originally posted by: Likaereno
Vel , et godt råd er å unngå å legge opp til det ! Unngå å sause sin egen subjektive person og egne subjektive opplevelser inn i det temaet som man ANGIVELIG vil debatere .
F. eks . den tråden din om yttringsfriheten.. var det yttringsfrihet eller din subjektive virkelighet i din rimiverden du fremla til debatt ? Det var dessuten så kronglete , tafatt og klønete lagt frem , at du simpelthen ber om personkarakteristikker i tilbakemeldingene . Det er noe sprøtt over innleggene dine ...
Det som jeg ville debattere var ytringsfriheten i forhold til ledelsen av debattforum.
Siden vi er inne på tema i denne tråden.
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Temaet i tråden er jo i forbindelse med at jeg søker råd, om hvordan jeg
skal forholde meg til nettopp sånne innlegg.
Og her merket jeg at det var ikke bare fordi tråden skeiet ut, men den
synes jeg var drøy personlig og.
Så nå spørr jeg de andre debattantene først og fremst.
Hvis jeg synes den kommentaren er over grensen, så og si, er det
traksassering da?
Sånn virker det i allefall for meg.
Det jeg skal gjøre, er at jeg skal raportere innlegget ditt til Admin, også skal
jeg be Admin om råd, om dette er trakassering eller ikke.
Så skal jeg prøve å komme mer tilbake til det senere.
Ja, skal vi se, jeg kan ikke se at jeg har fått noe tilbakemelding enda angående dette, så jeg får heller eventuelt ta mer om det ved senere anledning.
Hvis jeg skal forsøke å oppsumere tråden, altså hva vi har lært om emne så langt i tråden.
Så synes jeg at det hørtes ut som et bra råd å ignorere poster som går på person og ikke sak.
Og hvis denne fokuseringen på person, går så langt, at man synes det blir for drøyt, og at det ligner mer på trakassering, da er det kanskje en god ide å rapportere om det til Admin, og la dem ha en kikk på det, og høre hva de sier.
Sånn dette er hvertfall mitt forsøk på å oppsumere tråden så langt, så skal jeg se om jeg klarer å ha disse rådene mer i bakhodet, når det gjelder de andre trådene osv.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 12:00
Administrator
Storebror
Innlegg: 2922
Ble medlem: 01/01/1900 Jeg vil ikke gi et konkret svar på akkurat det eksempelet som er fremstilt her.. på bakgrunn av to refleksjonspunkter.
1: Hvordan\Hvor mye skal en person tåle, før det går fra å være noe en bør tåle, til rent personangrep?
Skal uttrykk som: "din tulling" .... "Det du skriver er jo rent vås" .... "Du er jo helt fjern" ..... "Alt du mener er useriøst".... få stå?
2: Kan en situasjon eller kontekst oppstå nøyaktig likt 2 ganger?
-------------------------
"Voksne maser for mye om at barn skal bli noe. Ofte er de nesten ingenting selv, men de tror liksom at de er noe"
(Kasper, 6år)
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:11
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1647
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Det syns ikke jeg. Dette er spydig, men ikke noe personangrep. Ren hetsing og skjellsord er ting du kan klage over, men det er heller ikke direkte persongangrep.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:32
cons
Vikar
Innlegg: 93
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Administrator
Jeg vil ikke gi et konkret svar på akkurat det eksempelet som er fremstilt her.. på bakgrunn av to refleksjonspunkter.
1: Hvordan\Hvor mye skal en person tåle, før det går fra å være noe en bør tåle, til rent personangrep?
Skal uttrykk som: "din tulling" .... "Det du skriver er jo rent vås" .... "Du er jo helt fjern" ..... "Alt du mener er useriøst".... få stå?
2: Kan en situasjon eller kontekst oppstå nøyaktig likt 2 ganger?
Temaet i tråden, går vel på hvordan man skal takle situasjoner, når det blir fokusert på person istedet for sak.
Så jeg tenkte på generelle råd, når man får svar i en tråd.
Og når de svarene dreier seg om trådstarter istedet for temaet i tråden.
Men jeg synes det virka som et bra råd, for meg i hvertfall, å bare ignorere poster som fokuser på person.
Så det var vel ikke noe fasitsvar jeg var ute etter heller, det var mer om noen hadde noen råd/tips, angående hvordan man skulle takle det problemet i praksis.
Så det var heller ikke sånn at jeg forlangte noe fasitsvar fra Admin, men jeg regna med at det var riktig forum å ta opp temaet på.
Men det er mulig at det også kunne vært på data/internet forumet, det er sant
Det kan jeg jo ha i bakhodet neste gang.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 12:40
cons
Vikar
Innlegg: 93
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Det syns ikke jeg. Dette er spydig, men ikke noe personangrep. Ren hetsing og skjellsord er ting du kan klage over, men det er heller ikke direkte persongangrep.
Nei det er mulig.
Jeg bare synes at det ble litt drøyt, og det er altså i sammenheng med resten av posten da.
Men det er mulig jeg overreagerte, fordi det var ganske mange innlegg i tråden som fokuserte på person.
Så da blir det kanskje urettfordig for den som skriver posten som blir dråpen som får begeret til å renne over, for å si det sånn.
Så det kan godt være, at hvis jeg bare hadde fått den ene posten som du siterer fra der, så hadde jeg nok ikke reagert.
Men jeg tror grunn til at jeg reagerte, var at det ble litt mange poster i den katergorien.
Så var det den posten som tilfeldigvis fikk begeret til å renne over, eller hva man skal kalle det.
Så det er mulig at det var sånn det han sammen og.
Jeg er ikke så ekspert på hvordan sånne ting virker.
Men jeg mener jeg har lest angående trakassering i en annen sammenheng, at det er sånn at når du selv opplever det som at du blir trakassert, da er det trakassering.
Men det er mulig det er flere definisjoner på det.
Jeg skal kikke på det senere anledning hvis jeg får tid. (Og angående patrionisering, hvis jeg får tid, for det synes jeg også at jeg har lagt merke til på noen av postene i det siste).
Så vi får se om jeg får tid til å lære mer om det.
Men iallefall, selv om man ikke er ekspert på det selv, så burde det vel være greit å sende tilfeller som er på kanten, altså som man ikke er 100% sikker på for Admin til å ta en kikk på?
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 13:55
ibris
Heltidsansatt
Innlegg: 464
Ble medlem: 13/01/2007 Cons, hvis du er en meget sart person, så er ikke VA stedet.
Her befinner det seg samlet tusenvis av år med kunnskap og erfaring.
Bagateller kan utløse en krig !
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 13:59
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1647
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Ja, det syns jeg. Tviler på at du blir spesielt populær der om du spammer han med alle innlegg du ikke syns er hyggelige.
Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 15:23
cons
Vikar
Innlegg: 93
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Ja, det syns jeg. Tviler på at du blir spesielt populær der om du spammer han med alle innlegg du ikke syns er hyggelige.
Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.
Ja, hva er det det ordtaket heter igjen da, at det forskjell på å barbere seg og kappe av seg hue.
Jeg har ikke snakket om å spamme, det har aldri vært aktuelt.
Men vi går videre.
Jeg ser du skriver: 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Siden tema i tråden er personangrep, og vi også har tatt opp trakassering, så lurer på om vi ikke også skal ta for oss patronisering.
Skal vi se om vi finner noen definisjon:
'patronisere ~ise're v2 beskytte, ta seg av; adj i pr pt: p-nde nedlatende, overlegen'.
(link)
Så er spørsmålet, er denne setningen 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Er den patroniserende, dvs. nedlatende, overlegen.
Kanskje det er noen som er gode på språk osv.
Jeg synes nesten det kan se sånn ut.
Men det hadde morsomt å høre hva andre mener.
(Siden jeg tror dette kan passere under tema i tråden).
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 15:38
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1647
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Jeg ser du skriver: 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Er den patroniserende, dvs. nedlatende, overlegen.
Nei men kjære deg da. Du har nok ikke det som trengs for å trives her inne.
Og DET er patroniserende ment, 100%.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 15:48
cons
Vikar
Innlegg: 93
Ble medlem: 01/09/2007 Her fant jeg forresten en engelsk definisjon på trakassering (harassment).
Harassment, in general terms is:
unwanted conduct affecting the dignity of men and women in the workplace. It may be related to age, sex, race, disability, religion, nationality or any personal characteristic of the individual, and may be persistent or an isolated incident. The key is that the actions or comments are viewed as demeaning and unacceptable to the recipient.
link
Skal jeg forsøke å oversette den siste setningen:
Nøkkelen (poenget) er at handlingene eller komentarene blir sett på som nedverdigende og uakseptable av motakeren.
Men det er sikkert flere definisjoner, skal vi se.
'trakassering ~e'ring f1 el. m1 smålig forfølgelse, stadig sjikane'
link
Og en til på patronisering:
'to behave towards (someone) in a way which is kind and friendly but which nevertheless shows that one thinks oneself to be more important, clever etc than that person
Example: He's a nice fellow but he does patronize his assistants.'.
link
For å bringe tråden litt videre, så hadde det kanskje vært nyttig, hvis noen kan noen bra regler, for å kunne avgjøre om et utsagn er for eksempel trakasserende og/eller patroniserende.
Det hadde i allefall jeg synes var interessant.
Hvis det var noen som hadde bra kunnskaper om dette.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 15:49
cons
Vikar
Innlegg: 93
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Jeg ser du skriver: 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Er den patroniserende, dvs. nedlatende, overlegen.
Nei men kjære deg da. Du har nok ikke det som trengs for å trives her inne.
Og DET er patroniserende ment, 100%.
Ok, selv om tema i tråden var personangrep, så trenger du ikke ta det bokstavelig.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 15:59
cons
Vikar
Innlegg: 93
Ble medlem: 01/09/2007 Jeg er ikke sikker på om man skal si fra at man har satt noen på ignore.
Men jeg sier fra, fordi selv om jeg satt en debattant på ignore i går.
Så får jeg e-post hver gang debattanten skriver melding.
Men det er kanskje meningen det.
Jeg håper det går inn under tema.
Men jeg glemte å si fra at jeg satt på ignore.
Men hvis noen har noen tips om hvordan man skal gjøre det i forhold til ignore.
Om man skal si fra i tråden, eller om man ikke si noen ting i det hele tatt?
Råd tas imot med takk!
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 18:08
cons
Vikar
Innlegg: 93
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: cons
Her fant jeg forresten en engelsk definisjon på trakassering (harassment).
Harassment, in general terms is:
unwanted conduct affecting the dignity of men and women in the workplace. It may be related to age, sex, race, disability, religion, nationality or any personal characteristic of the individual, and may be persistent or an isolated incident. The key is that the actions or comments are viewed as demeaning and unacceptable to the recipient.
link
Skal jeg forsøke å oversette den siste setningen:
Nøkkelen (poenget) er at handlingene eller komentarene blir sett på som nedverdigende og uakseptable av motakeren.
Men det er sikkert flere definisjoner, skal vi se.
'trakassering ~e'ring f1 el. m1 smålig forfølgelse, stadig sjikane'
link
Og en til på patronisering:
'to behave towards (someone) in a way which is kind and friendly but which nevertheless shows that one thinks oneself to be more important, clever etc than that person
Example: He's a nice fellow but he does patronize his assistants.'.
link
For å bringe tråden litt videre, så hadde det kanskje vært nyttig, hvis noen kan noen bra regler, for å kunne avgjøre om et utsagn er for eksempel trakasserende og/eller patroniserende.
Det hadde i allefall jeg synes var interessant.
Hvis det var noen som hadde bra kunnskaper om dette.
Jeg får ta en oppdatering selv da, på trakassering og patronisering.
Jeg har hatt det litt i bakhodet nå, det med de defenisjonene osv.
Trakassering er jo hvis noe er nedverdigende og uakseptabelt.
Og patronisering er hvis noen er nedlatende.
Og hvis noen oppfører seg nedlatende mot noen, så blir vel det nedverdigende for den personen.
Så hvis den personen finner patrioniseringen uakseptabel, så er vel patroniseringen trakassering.
Man kan kanskje til og med gå så langt som å si at patronisering er en form for trakassering.
Men hvis det er noen som kan mye om dette, så kom gjerne med oppdateringer.
Jeg lurte også på, hvis noen vet, angående hvis man rapporterer noen til Admin, hvor lang tid må man regne, før man får tilbakemelding?
På forhånd takk for svar!
Tema-Sammendrag: Fokusering på person og ikke sak.
Skrevet: 01/10/2007 15:06
Trådrating:
Linjær : Trådet : Enkel : Grenet
<< 1 2 3 Forrige Neste Siste uleste
Trådverktøy
Hurtigsvar
Bli varslet på dette temaet
Send temaet på e-post
Legg temate til i favoritter
Skriv ut dette temaet.
01/10/2007 21:56
MadamG
Heltidsansatt
Innlegg: 440
Ble medlem: 15/06/2006 Cons: nå har du i praksis startet en tråd som handler om deg selv, og indirekte invitert debattanter til å fortelle deg hvorfor du blir offer for kommentarer på din person og stil.
I den anledning må jeg vel innrømme at min innebygde tulling-alarm tuter ganske høyt når jeg leser dine innlegg. Både fordi temaene er relativt absurde, og fordi måten du skriver på er ganske ... pussig.
Synes du dette er rart?
Fordi det er tydelig for andre.
Det trenger kanskje ikke bety at det er tydelig for deg.
Når andre kommer med tips.
Eller direkte kommentarer.
Uten direkte tips.
Som bare er kommentarer.
Så kunne du jo velge.
Eller velge bort.
Å forsøke å forstå hva det betyr.
-------------------------
Attack of the 50 Foot Woman
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
01/10/2007 21:59
Zebulun
Direktør
Innlegg: 5641
Ble medlem: 03/11/2004 Originally posted by: cons
Siden vi er inne på tema i denne tråden.
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Temaet i tråden er jo i forbindelse med at jeg søker råd, om hvordan jeg
skal forholde meg til nettopp sånne innlegg.
Og her merket jeg at det var ikke bare fordi tråden skeiet ut, men den
synes jeg var drøy personlig og.
Så nå spørr jeg de andre debattantene først og fremst.
Hvis jeg synes den kommentaren er over grensen, så og si, er det
traksassering da?
Sånn virker det i allefall for meg.
Det jeg skal gjøre, er at jeg skal raportere innlegget ditt til Admin, også skal
jeg be Admin om råd, om dette er trakassering eller ikke.
Så skal jeg prøve å komme mer tilbake til det senere.
Cons, å påpeke at det er noe sprøtt over innleggene dine, kan vel knappest kalles trakassering, selv om du selv muligens tar deg nær av det. Noen er mer selvhøytidelige enn andre, og tar ting lettere personlig - ta meg på mine ord, da er muligens ikke internettfora den rette arena for deg.
Jeg synes også innleggene dine er merkelige, både i form og innhold. Det er vanskelig å ta tak i hva du virkelig ønsker å debattere, og innleggene dine er kronglete å navigere, grunnet en ustrukturert oppbygning. Noe av det minner litt om stilen til et par andre debattanter som har vært innom her og vist at de har en merkelig virkelighetsoppfatning. Nå sier jeg ikke at du har det, men måten du skriver på gir assosiasjoner.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
01/10/2007 22:02
Zebulun
Direktør
Innlegg: 5641
Ble medlem: 03/11/2004 Originally posted by: Rubikubrik
Finnes det annet enn bygdetullinger på VA? Ta en titt på debattene da Madam.
Påstand, og det er i tillegg ikke tema for tråden.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 06:15
cons
Vikar
Innlegg: 93
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: cons
Originally posted by: Likaereno
Vel , et godt råd er å unngå å legge opp til det ! Unngå å sause sin egen subjektive person og egne subjektive opplevelser inn i det temaet som man ANGIVELIG vil debatere .
F. eks . den tråden din om yttringsfriheten.. var det yttringsfrihet eller din subjektive virkelighet i din rimiverden du fremla til debatt ? Det var dessuten så kronglete , tafatt og klønete lagt frem , at du simpelthen ber om personkarakteristikker i tilbakemeldingene . Det er noe sprøtt over innleggene dine ...
Det som jeg ville debattere var ytringsfriheten i forhold til ledelsen av debattforum.
Siden vi er inne på tema i denne tråden.
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Temaet i tråden er jo i forbindelse med at jeg søker råd, om hvordan jeg
skal forholde meg til nettopp sånne innlegg.
Og her merket jeg at det var ikke bare fordi tråden skeiet ut, men den
synes jeg var drøy personlig og.
Så nå spørr jeg de andre debattantene først og fremst.
Hvis jeg synes den kommentaren er over grensen, så og si, er det
traksassering da?
Sånn virker det i allefall for meg.
Det jeg skal gjøre, er at jeg skal raportere innlegget ditt til Admin, også skal
jeg be Admin om råd, om dette er trakassering eller ikke.
Så skal jeg prøve å komme mer tilbake til det senere.
Ja, skal vi se, jeg kan ikke se at jeg har fått noe tilbakemelding enda angående dette, så jeg får heller eventuelt ta mer om det ved senere anledning.
Hvis jeg skal forsøke å oppsumere tråden, altså hva vi har lært om emne så langt i tråden.
Så synes jeg at det hørtes ut som et bra råd å ignorere poster som går på person og ikke sak.
Og hvis denne fokuseringen på person, går så langt, at man synes det blir for drøyt, og at det ligner mer på trakassering, da er det kanskje en god ide å rapportere om det til Admin, og la dem ha en kikk på det, og høre hva de sier.
Sånn dette er hvertfall mitt forsøk på å oppsumere tråden så langt, så skal jeg se om jeg klarer å ha disse rådene mer i bakhodet, når det gjelder de andre trådene osv.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 12:00
Administrator
Storebror
Innlegg: 2922
Ble medlem: 01/01/1900 Jeg vil ikke gi et konkret svar på akkurat det eksempelet som er fremstilt her.. på bakgrunn av to refleksjonspunkter.
1: Hvordan\Hvor mye skal en person tåle, før det går fra å være noe en bør tåle, til rent personangrep?
Skal uttrykk som: "din tulling" .... "Det du skriver er jo rent vås" .... "Du er jo helt fjern" ..... "Alt du mener er useriøst".... få stå?
2: Kan en situasjon eller kontekst oppstå nøyaktig likt 2 ganger?
-------------------------
"Voksne maser for mye om at barn skal bli noe. Ofte er de nesten ingenting selv, men de tror liksom at de er noe"
(Kasper, 6år)
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:11
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1647
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Det syns ikke jeg. Dette er spydig, men ikke noe personangrep. Ren hetsing og skjellsord er ting du kan klage over, men det er heller ikke direkte persongangrep.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:32
cons
Vikar
Innlegg: 93
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Administrator
Jeg vil ikke gi et konkret svar på akkurat det eksempelet som er fremstilt her.. på bakgrunn av to refleksjonspunkter.
1: Hvordan\Hvor mye skal en person tåle, før det går fra å være noe en bør tåle, til rent personangrep?
Skal uttrykk som: "din tulling" .... "Det du skriver er jo rent vås" .... "Du er jo helt fjern" ..... "Alt du mener er useriøst".... få stå?
2: Kan en situasjon eller kontekst oppstå nøyaktig likt 2 ganger?
Temaet i tråden, går vel på hvordan man skal takle situasjoner, når det blir fokusert på person istedet for sak.
Så jeg tenkte på generelle råd, når man får svar i en tråd.
Og når de svarene dreier seg om trådstarter istedet for temaet i tråden.
Men jeg synes det virka som et bra råd, for meg i hvertfall, å bare ignorere poster som fokuser på person.
Så det var vel ikke noe fasitsvar jeg var ute etter heller, det var mer om noen hadde noen råd/tips, angående hvordan man skulle takle det problemet i praksis.
Så det var heller ikke sånn at jeg forlangte noe fasitsvar fra Admin, men jeg regna med at det var riktig forum å ta opp temaet på.
Men det er mulig at det også kunne vært på data/internet forumet, det er sant
Det kan jeg jo ha i bakhodet neste gang.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 12:40
cons
Vikar
Innlegg: 93
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Det syns ikke jeg. Dette er spydig, men ikke noe personangrep. Ren hetsing og skjellsord er ting du kan klage over, men det er heller ikke direkte persongangrep.
Nei det er mulig.
Jeg bare synes at det ble litt drøyt, og det er altså i sammenheng med resten av posten da.
Men det er mulig jeg overreagerte, fordi det var ganske mange innlegg i tråden som fokuserte på person.
Så da blir det kanskje urettfordig for den som skriver posten som blir dråpen som får begeret til å renne over, for å si det sånn.
Så det kan godt være, at hvis jeg bare hadde fått den ene posten som du siterer fra der, så hadde jeg nok ikke reagert.
Men jeg tror grunn til at jeg reagerte, var at det ble litt mange poster i den katergorien.
Så var det den posten som tilfeldigvis fikk begeret til å renne over, eller hva man skal kalle det.
Så det er mulig at det var sånn det han sammen og.
Jeg er ikke så ekspert på hvordan sånne ting virker.
Men jeg mener jeg har lest angående trakassering i en annen sammenheng, at det er sånn at når du selv opplever det som at du blir trakassert, da er det trakassering.
Men det er mulig det er flere definisjoner på det.
Jeg skal kikke på det senere anledning hvis jeg får tid. (Og angående patrionisering, hvis jeg får tid, for det synes jeg også at jeg har lagt merke til på noen av postene i det siste).
Så vi får se om jeg får tid til å lære mer om det.
Men iallefall, selv om man ikke er ekspert på det selv, så burde det vel være greit å sende tilfeller som er på kanten, altså som man ikke er 100% sikker på for Admin til å ta en kikk på?
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 13:55
ibris
Heltidsansatt
Innlegg: 464
Ble medlem: 13/01/2007 Cons, hvis du er en meget sart person, så er ikke VA stedet.
Her befinner det seg samlet tusenvis av år med kunnskap og erfaring.
Bagateller kan utløse en krig !
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 13:59
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1647
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Ja, det syns jeg. Tviler på at du blir spesielt populær der om du spammer han med alle innlegg du ikke syns er hyggelige.
Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 15:23
cons
Vikar
Innlegg: 93
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Ja, det syns jeg. Tviler på at du blir spesielt populær der om du spammer han med alle innlegg du ikke syns er hyggelige.
Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.
Ja, hva er det det ordtaket heter igjen da, at det forskjell på å barbere seg og kappe av seg hue.
Jeg har ikke snakket om å spamme, det har aldri vært aktuelt.
Men vi går videre.
Jeg ser du skriver: 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Siden tema i tråden er personangrep, og vi også har tatt opp trakassering, så lurer på om vi ikke også skal ta for oss patronisering.
Skal vi se om vi finner noen definisjon:
'patronisere ~ise're v2 beskytte, ta seg av; adj i pr pt: p-nde nedlatende, overlegen'.
(link)
Så er spørsmålet, er denne setningen 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Er den patroniserende, dvs. nedlatende, overlegen.
Kanskje det er noen som er gode på språk osv.
Jeg synes nesten det kan se sånn ut.
Men det hadde morsomt å høre hva andre mener.
(Siden jeg tror dette kan passere under tema i tråden).
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 15:38
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1647
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Jeg ser du skriver: 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Er den patroniserende, dvs. nedlatende, overlegen.
Nei men kjære deg da. Du har nok ikke det som trengs for å trives her inne.
Og DET er patroniserende ment, 100%.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 15:48
cons
Vikar
Innlegg: 93
Ble medlem: 01/09/2007 Her fant jeg forresten en engelsk definisjon på trakassering (harassment).
Harassment, in general terms is:
unwanted conduct affecting the dignity of men and women in the workplace. It may be related to age, sex, race, disability, religion, nationality or any personal characteristic of the individual, and may be persistent or an isolated incident. The key is that the actions or comments are viewed as demeaning and unacceptable to the recipient.
link
Skal jeg forsøke å oversette den siste setningen:
Nøkkelen (poenget) er at handlingene eller komentarene blir sett på som nedverdigende og uakseptable av motakeren.
Men det er sikkert flere definisjoner, skal vi se.
'trakassering ~e'ring f1 el. m1 smålig forfølgelse, stadig sjikane'
link
Og en til på patronisering:
'to behave towards (someone) in a way which is kind and friendly but which nevertheless shows that one thinks oneself to be more important, clever etc than that person
Example: He's a nice fellow but he does patronize his assistants.'.
link
For å bringe tråden litt videre, så hadde det kanskje vært nyttig, hvis noen kan noen bra regler, for å kunne avgjøre om et utsagn er for eksempel trakasserende og/eller patroniserende.
Det hadde i allefall jeg synes var interessant.
Hvis det var noen som hadde bra kunnskaper om dette.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 15:49
cons
Vikar
Innlegg: 93
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Jeg ser du skriver: 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Er den patroniserende, dvs. nedlatende, overlegen.
Nei men kjære deg da. Du har nok ikke det som trengs for å trives her inne.
Og DET er patroniserende ment, 100%.
Ok, selv om tema i tråden var personangrep, så trenger du ikke ta det bokstavelig.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 15:59
cons
Vikar
Innlegg: 93
Ble medlem: 01/09/2007 Jeg er ikke sikker på om man skal si fra at man har satt noen på ignore.
Men jeg sier fra, fordi selv om jeg satt en debattant på ignore i går.
Så får jeg e-post hver gang debattanten skriver melding.
Men det er kanskje meningen det.
Jeg håper det går inn under tema.
Men jeg glemte å si fra at jeg satt på ignore.
Men hvis noen har noen tips om hvordan man skal gjøre det i forhold til ignore.
Om man skal si fra i tråden, eller om man ikke si noen ting i det hele tatt?
Råd tas imot med takk!
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 18:08
cons
Vikar
Innlegg: 93
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: cons
Her fant jeg forresten en engelsk definisjon på trakassering (harassment).
Harassment, in general terms is:
unwanted conduct affecting the dignity of men and women in the workplace. It may be related to age, sex, race, disability, religion, nationality or any personal characteristic of the individual, and may be persistent or an isolated incident. The key is that the actions or comments are viewed as demeaning and unacceptable to the recipient.
link
Skal jeg forsøke å oversette den siste setningen:
Nøkkelen (poenget) er at handlingene eller komentarene blir sett på som nedverdigende og uakseptable av motakeren.
Men det er sikkert flere definisjoner, skal vi se.
'trakassering ~e'ring f1 el. m1 smålig forfølgelse, stadig sjikane'
link
Og en til på patronisering:
'to behave towards (someone) in a way which is kind and friendly but which nevertheless shows that one thinks oneself to be more important, clever etc than that person
Example: He's a nice fellow but he does patronize his assistants.'.
link
For å bringe tråden litt videre, så hadde det kanskje vært nyttig, hvis noen kan noen bra regler, for å kunne avgjøre om et utsagn er for eksempel trakasserende og/eller patroniserende.
Det hadde i allefall jeg synes var interessant.
Hvis det var noen som hadde bra kunnskaper om dette.
Jeg får ta en oppdatering selv da, på trakassering og patronisering.
Jeg har hatt det litt i bakhodet nå, det med de defenisjonene osv.
Trakassering er jo hvis noe er nedverdigende og uakseptabelt.
Og patronisering er hvis noen er nedlatende.
Og hvis noen oppfører seg nedlatende mot noen, så blir vel det nedverdigende for den personen.
Så hvis den personen finner patrioniseringen uakseptabel, så er vel patroniseringen trakassering.
Man kan kanskje til og med gå så langt som å si at patronisering er en form for trakassering.
Men hvis det er noen som kan mye om dette, så kom gjerne med oppdateringer.
Jeg lurte også på, hvis noen vet, angående hvis man rapporterer noen til Admin, hvor lang tid må man regne, før man får tilbakemelding?
På forhånd takk for svar!
Har sett samme neger klinke ned noen dørvakter på Woodstock ved et tidligere besøk i tigerstaden,og han var noe av det råeste jeg har sett til dags dato.
Cabal [2818] 01.10.07 22:39 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
steindead skrev:
Har sett samme neger klinke ned noen dørvakter på Woodstock ved et tidligere besøk i tigerstaden,og han var noe av det råeste jeg har sett til dags dato.
Det var jo et kjempesvar. Har du noensinne vært i Oslo?
cochisedied [1484] 01.10.07 22:44 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Du sett no vel aller i gammelstovi uppi Trongvekkjuvet å beint fram ljug åt øss?
Kvinneligaen [348] 01.10.07 22:55 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Går du virkelig aldri lei av å lage disse hetsetrådene om Oslo?
Går ofte nederst i Karl Johan og har aldri sett så åpenlys omsetning. Har en følelse at du kanskje dikter litt?
Glad i Oslo, og stolt av det.
[Endret 01.10.07 22:55 av Kvinneligaen]
Rizlabaronen [73] 02.10.07 00:04 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Hadde bare lyst til og kommentere kverulants signatur.
--------------------------------------------------------------------
Et samfunn uten FrPere er et samfunn i harmoni.
---------------------------------------------------------------------
Som Frpèr er jeg faktisk helt enig med deg.
At Frp eksisterer er bl.a. takket være mangelen på harmoni i det norske samfunnet. For at vi kanskje skal kunne oppnå harmoni igjen er det nødvendig med forandringer.
Når "politisk korrekte handlinger" går på tvers av det norske samfunnets meninger blir det dissharmoni og levevilkår for alternative politiske retninger.
Det skal vi være glade for. Det er det som kalles demokrati og det er det som bidrar til utvikling og tilpasning.
Kanskje du burde spørre deg selv om hva sosialdemokratene gjør feil siden det er rom for Frp i et fritt demokratisk land. Om sosialismen hadde vært tilnærmet så bra som du tilsynelatende mener, ville AP eller SV hatt enevelde og Frp vært en anekdote. I hjerte er jeg sosialist, men i hjernen er jeg realist.
Det går fint an og lytte til begge.
.
punker91 [1514] 02.10.07 00:05 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Puh, en av mine favorittting å gjøre i byen er å sitte utenfor trafikanten og se hva som foregår.
Ville nå ikke påstå at det er pakistanerne som har enerett på heroinen.
På hasjen derimot...
Det går nå mest i speed nå for tiden uansett virker det som.
signatur:
Jeg er folkevalgt!
XtraGal3 [33397] 02.10.07 01:56 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Hva vil folk flest skal gjøres som ikke blir gjort som er efektiv
for å endre på situasjonen?
Jeg kan videresende svarene til de riktige "høyere" instanser
jeg tror at alt er mulig bare vi er villig være åpne for mulighetene.
[Endret 02.10.07 01:56 av XtraGal3]
macrules [5512] 02.10.07 02:15 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Legalisere.
fjoner [125] 02.10.07 02:55 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Jepp legalisering er veien og gå,og det skjer ,men tar fryktelig lang tid bare
MoreTEN [8975] 02.10.07 05:23 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
steindead
Jeg har bodd i Oslo i ca. ti aar, uten aa ha sett det du har sett. Du maa virkelig ha oppsoekt det, fikk du kjoept deg noe?
steindead [1576] 02.10.07 06:25 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
punker91 skrev:
Det går nå mest i speed nå for tiden uansett virker det som.
----------------------------------------
Har lite peiling på stoff ,men er bombesikker på at stoffet som ble solgt var gråhvit i farge.Mulig det kunne være amfetamin?
Tror neppe kokain blir solgt til slik radd som holder til på jernbanetorget.
steindead [1577] 02.10.07 06:26 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
punker91 skrev:
Det går nå mest i speed nå for tiden uansett virker det som.
----------------------------------------
Har lite peiling på stoff ,men er bombesikker på at stoffet som ble solgt var gråhvit i farge.Mulig det kunne være amfetamin?
Tror neppe kokain blir solgt til slik radd som holder til på jernbanetorget.
steindead [1578] 02.10.07 06:34 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
macrules skrev:
Legalisere.
----------------------------
Problemet vil bare bli enda større ved legalisering,for da vil det bli konkuranse om salget.Ikke tror jeg heller staten har nubbesjans å konkurere med pakistanerne.
Dem har ett innarbeidet salgsapparat,eget transportfly,og kontroll over produksjonen i Afganistan og Pakistan.Tenker da på heroin.
steindead [1579] 02.10.07 06:47 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Kvinneligaen skrev:
Går du virkelig aldri lei av å lage disse hetsetrådene om Oslo?
Går ofte nederst i Karl Johan og har aldri sett så åpenlys omsetning. Har en følelse at du kanskje dikter litt?
---------------------------------
Synes ikke det er det spor rart at du ikke har sett noe,for du er vel som resten av osloborgerne,haster avgårde med nesen i sky uten å få med deg hva som foregår rundt deg.
Vi som er fra landsbygda har nok sanser som er mye mer oppegående.Vi er vant å bevege oss under forhold hvor vi får trent våre sanser,tenker da på jakt,fiske,fjellklatring,rafting,dykking,paragliding osv.Dere derimot blir sløvet ned og beveger dere rundt som noen fjernstyrte duracellkaniner.
steindead [1580] 02.10.07 06:50 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Cabal skrev:
Det var jo et kjempesvar. Har du noensinne vært i Oslo?
--------------------------------------
Ja mange ganger,skal til Oslo på kommende Søndag.
steindead [1581] 02.10.07 06:56 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
MoreTEN skrev:
Jeg har bodd i Oslo i ca. ti aar, uten aa ha sett det du har sett. Du maa virkelig ha oppsoekt det, fikk du kjoept deg noe?
-------------------------------------------------
Ja jeg stanset opp og studerte narkobutikken i en halvtimes tid.Kjøpte ikke noe da jeg ikke har behov for narkotika for å fungere.
DIaboli [121] 02.10.07 07:16 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
steindead skrev:
Problemet vil bare bli enda større ved legalisering,for da vil det bli konkuranse om salget.Ikke tror jeg heller staten har nubbesjans å konkurere med pakistanerne.
Dem har ett innarbeidet salgsapparat,eget transportfly,og kontroll over produksjonen i Afganistan og Pakistan.Tenker da på heroin.
------
Du vet ikke hva en legalisering er, i likhet med ganske mange andre av våre landsmenn(og -kvinner). Ved en legalisering blir det ikke konkuranse. Hele poenget med en legalisering er at staten skal gå inn i cannabismarkedet som enedistributør, og slå ned på slike organisasjoner som du kaller "pakistanerne" (personlig, så tviler jeg på at du kan se på en person at vedkommende kommer fra pakistan, men hvem vet, kanskje de ifra bygda di er utstyrt med mer potente observasjonsevner enn de fra mi bygd.). Monopol, kalles det, på samme måte som en legalisering av alkohol førte til VinMONOPOLET. Kun staten har lov å omsette. dermed kan man sette opp straffene for ulovlig omsetning/produksjon. All "vare" vil ved en legalisering produseres i norge, og kun under oppsyn av staten.
At de har eget transportfly høres nesten umulig ut. hvordan skal de få flyet fra Afganistan/Pakistan og opp hit uten at det bli oppdaget at det frakter heroin?
Og hvordan kunne du se dette bare ved å observere dem på gaten i Oslo?
Stod de der og pratet åpent om opplegget sitt til deg, kanskje?
MVH
Diaboli - Norsk Cannabisforum
MoreTEN [8976] 02.10.07 17:11 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
steindead
Du gjorde det, ja. Sikker paa at du ikke gikk for aa lete etter noe narko?
steindead [1582] 02.10.07 18:02 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
DIaboli skrev:
Ved en legalisering blir det ikke konkuranse. Hele poenget med en legalisering er at staten skal gå inn i cannabismarkedet som enedistributør,
--------------------------------------
Det lages da hjemmebrent i Norge selv om Vinmonopolet har enerett på salg av sprit,og smuglersprit mangler det heller ikke på.Tror du folk slutter med heroin fordi at hasj blir legalisert.Hele forslaget ditt henger ikke på greip,det er det mest tomsete forslaget på lang tid.
starmaster [606] 02.10.07 18:04 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
steindead:
Alt dette du forteller må være oppdiktet.
Heroin, åssen vet du at det var heroin???
Heroin er brunt.
Amfetamin er hvitt det samme er kokain.
Neger som kjøpte ett større parti på gata.......... dummeste jeg har hørt.
steindead, du hater narko diskusjoner men er veldig flink til å starte diskusjonene, men dette du forteller her, er helt på jordet.
Det er kosovo albanerne som har heroin markedet i Oslo, ikke pakistanerne.
Og så voldsomt med salg i nedre del av Karl Johan er det ikke.
Dette blir for dumt steindead.
Cabal [2818] 01.10.07 22:39 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
steindead skrev:
Har sett samme neger klinke ned noen dørvakter på Woodstock ved et tidligere besøk i tigerstaden,og han var noe av det råeste jeg har sett til dags dato.
Det var jo et kjempesvar. Har du noensinne vært i Oslo?
cochisedied [1484] 01.10.07 22:44 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Du sett no vel aller i gammelstovi uppi Trongvekkjuvet å beint fram ljug åt øss?
Kvinneligaen [348] 01.10.07 22:55 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Går du virkelig aldri lei av å lage disse hetsetrådene om Oslo?
Går ofte nederst i Karl Johan og har aldri sett så åpenlys omsetning. Har en følelse at du kanskje dikter litt?
Glad i Oslo, og stolt av det.
[Endret 01.10.07 22:55 av Kvinneligaen]
Rizlabaronen [73] 02.10.07 00:04 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Hadde bare lyst til og kommentere kverulants signatur.
--------------------------------------------------------------------
Et samfunn uten FrPere er et samfunn i harmoni.
---------------------------------------------------------------------
Som Frpèr er jeg faktisk helt enig med deg.
At Frp eksisterer er bl.a. takket være mangelen på harmoni i det norske samfunnet. For at vi kanskje skal kunne oppnå harmoni igjen er det nødvendig med forandringer.
Når "politisk korrekte handlinger" går på tvers av det norske samfunnets meninger blir det dissharmoni og levevilkår for alternative politiske retninger.
Det skal vi være glade for. Det er det som kalles demokrati og det er det som bidrar til utvikling og tilpasning.
Kanskje du burde spørre deg selv om hva sosialdemokratene gjør feil siden det er rom for Frp i et fritt demokratisk land. Om sosialismen hadde vært tilnærmet så bra som du tilsynelatende mener, ville AP eller SV hatt enevelde og Frp vært en anekdote. I hjerte er jeg sosialist, men i hjernen er jeg realist.
Det går fint an og lytte til begge.
.
punker91 [1514] 02.10.07 00:05 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Puh, en av mine favorittting å gjøre i byen er å sitte utenfor trafikanten og se hva som foregår.
Ville nå ikke påstå at det er pakistanerne som har enerett på heroinen.
På hasjen derimot...
Det går nå mest i speed nå for tiden uansett virker det som.
signatur:
Jeg er folkevalgt!
XtraGal3 [33397] 02.10.07 01:56 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Hva vil folk flest skal gjøres som ikke blir gjort som er efektiv
for å endre på situasjonen?
Jeg kan videresende svarene til de riktige "høyere" instanser
jeg tror at alt er mulig bare vi er villig være åpne for mulighetene.
[Endret 02.10.07 01:56 av XtraGal3]
macrules [5512] 02.10.07 02:15 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Legalisere.
fjoner [125] 02.10.07 02:55 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Jepp legalisering er veien og gå,og det skjer ,men tar fryktelig lang tid bare
MoreTEN [8975] 02.10.07 05:23 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
steindead
Jeg har bodd i Oslo i ca. ti aar, uten aa ha sett det du har sett. Du maa virkelig ha oppsoekt det, fikk du kjoept deg noe?
steindead [1576] 02.10.07 06:25 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
punker91 skrev:
Det går nå mest i speed nå for tiden uansett virker det som.
----------------------------------------
Har lite peiling på stoff ,men er bombesikker på at stoffet som ble solgt var gråhvit i farge.Mulig det kunne være amfetamin?
Tror neppe kokain blir solgt til slik radd som holder til på jernbanetorget.
steindead [1577] 02.10.07 06:26 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
punker91 skrev:
Det går nå mest i speed nå for tiden uansett virker det som.
----------------------------------------
Har lite peiling på stoff ,men er bombesikker på at stoffet som ble solgt var gråhvit i farge.Mulig det kunne være amfetamin?
Tror neppe kokain blir solgt til slik radd som holder til på jernbanetorget.
steindead [1578] 02.10.07 06:34 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
macrules skrev:
Legalisere.
----------------------------
Problemet vil bare bli enda større ved legalisering,for da vil det bli konkuranse om salget.Ikke tror jeg heller staten har nubbesjans å konkurere med pakistanerne.
Dem har ett innarbeidet salgsapparat,eget transportfly,og kontroll over produksjonen i Afganistan og Pakistan.Tenker da på heroin.
steindead [1579] 02.10.07 06:47 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Kvinneligaen skrev:
Går du virkelig aldri lei av å lage disse hetsetrådene om Oslo?
Går ofte nederst i Karl Johan og har aldri sett så åpenlys omsetning. Har en følelse at du kanskje dikter litt?
---------------------------------
Synes ikke det er det spor rart at du ikke har sett noe,for du er vel som resten av osloborgerne,haster avgårde med nesen i sky uten å få med deg hva som foregår rundt deg.
Vi som er fra landsbygda har nok sanser som er mye mer oppegående.Vi er vant å bevege oss under forhold hvor vi får trent våre sanser,tenker da på jakt,fiske,fjellklatring,rafting,dykking,paragliding osv.Dere derimot blir sløvet ned og beveger dere rundt som noen fjernstyrte duracellkaniner.
steindead [1580] 02.10.07 06:50 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
Cabal skrev:
Det var jo et kjempesvar. Har du noensinne vært i Oslo?
--------------------------------------
Ja mange ganger,skal til Oslo på kommende Søndag.
steindead [1581] 02.10.07 06:56 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
MoreTEN skrev:
Jeg har bodd i Oslo i ca. ti aar, uten aa ha sett det du har sett. Du maa virkelig ha oppsoekt det, fikk du kjoept deg noe?
-------------------------------------------------
Ja jeg stanset opp og studerte narkobutikken i en halvtimes tid.Kjøpte ikke noe da jeg ikke har behov for narkotika for å fungere.
DIaboli [121] 02.10.07 07:16 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
steindead skrev:
Problemet vil bare bli enda større ved legalisering,for da vil det bli konkuranse om salget.Ikke tror jeg heller staten har nubbesjans å konkurere med pakistanerne.
Dem har ett innarbeidet salgsapparat,eget transportfly,og kontroll over produksjonen i Afganistan og Pakistan.Tenker da på heroin.
------
Du vet ikke hva en legalisering er, i likhet med ganske mange andre av våre landsmenn(og -kvinner). Ved en legalisering blir det ikke konkuranse. Hele poenget med en legalisering er at staten skal gå inn i cannabismarkedet som enedistributør, og slå ned på slike organisasjoner som du kaller "pakistanerne" (personlig, så tviler jeg på at du kan se på en person at vedkommende kommer fra pakistan, men hvem vet, kanskje de ifra bygda di er utstyrt med mer potente observasjonsevner enn de fra mi bygd.). Monopol, kalles det, på samme måte som en legalisering av alkohol førte til VinMONOPOLET. Kun staten har lov å omsette. dermed kan man sette opp straffene for ulovlig omsetning/produksjon. All "vare" vil ved en legalisering produseres i norge, og kun under oppsyn av staten.
At de har eget transportfly høres nesten umulig ut. hvordan skal de få flyet fra Afganistan/Pakistan og opp hit uten at det bli oppdaget at det frakter heroin?
Og hvordan kunne du se dette bare ved å observere dem på gaten i Oslo?
Stod de der og pratet åpent om opplegget sitt til deg, kanskje?
MVH
Diaboli - Norsk Cannabisforum
MoreTEN [8976] 02.10.07 17:11 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
steindead
Du gjorde det, ja. Sikker paa at du ikke gikk for aa lete etter noe narko?
steindead [1582] 02.10.07 18:02 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
DIaboli skrev:
Ved en legalisering blir det ikke konkuranse. Hele poenget med en legalisering er at staten skal gå inn i cannabismarkedet som enedistributør,
--------------------------------------
Det lages da hjemmebrent i Norge selv om Vinmonopolet har enerett på salg av sprit,og smuglersprit mangler det heller ikke på.Tror du folk slutter med heroin fordi at hasj blir legalisert.Hele forslaget ditt henger ikke på greip,det er det mest tomsete forslaget på lang tid.
starmaster [606] 02.10.07 18:04 Er innlegget upassende? Tips oss Svar På Endre
steindead:
Alt dette du forteller må være oppdiktet.
Heroin, åssen vet du at det var heroin???
Heroin er brunt.
Amfetamin er hvitt det samme er kokain.
Neger som kjøpte ett større parti på gata.......... dummeste jeg har hørt.
steindead, du hater narko diskusjoner men er veldig flink til å starte diskusjonene, men dette du forteller her, er helt på jordet.
Det er kosovo albanerne som har heroin markedet i Oslo, ikke pakistanerne.
Og så voldsomt med salg i nedre del av Karl Johan er det ikke.
Dette blir for dumt steindead.
Re: Re: Trenering fra myndighetene.
Er der ingen debatsider i Norske aviser?
Svar på dette indlæg Citér dette indlæg
[Ikke bedømt]
Af: ib carl d. 02/10/2007 Kl. 11:38
Tilføj til venne-listen Send privat besked
Klag over dette indlæg
ib carl skrev:
Er der ingen debatsider i Norske aviser?
Joda, det er nok.
Jeg har postet om det på to debattforum i Norge.
Men jeg har ikke klart å få noe råd.
Så men hvis det er mangelvare på plass for de nye tråder, så skal jeg se om jeg klarer å begrense med litt med den postingen.
Så beklager det.
Svar på dette indlæg Citér dette indlæg
[Ikke bedømt]
Af: johncons d. 02/10/2007 Kl. 17:08
Tilføj til venne-listen Send privat besked
Klag over dette indlæg
Forresten, grunnen til at jeg dukket opp på jeres forum nå, var at jeg tenkte jeg skulle ta med en oppdatering til.
Fordi, jeg glemte å ta med, at det også ser ut som om det er snakk om trenering/uttrekking når det gjelder en anmeldelse sent til Spesialenheten for Poltisaker.
Dette har jeg skrevet om på et norsk debattforum, men jeg tenkte jeg kanskje kunne lenke til det forum, siden dette også er snakk om trenering/uttrekking fra myndighetene.
Det gjelder forresten en anmeldelse av medarbeidere i Kripos (Kriminalpolitisentralen).
Og det er denne anmeldelse, som brukes som begrunnelse, for at ikke Kripos kunne hjelpe meg å svare på de spørsmål. (Som korrespondansen med Kripos, Norge.no og Politidirektoratet i de linker tidligere i tråden omhandler).
Så dette er vel også da forbundet med den annen trenering/uttrekking, som er forklaret mer nøyaktig tidligere i tråden.
Her er i allefall den link:
http://forum.tv2.no/forum/messageview.cfm?catid=189&threadid=37965
Jeg tenkte jeg kunne poste den alikevel, selv om jeg fikk klage fordi jeg poster på dansk forum.
Så håper det går greit!
Svar på dette indlæg Citér dette indlæg
[Ikke bedømt]
Af: johncons d. 02/10/2007 Kl. 17:23
Tilføj til venne-listen Send privat besked
Er der ingen debatsider i Norske aviser?
Svar på dette indlæg Citér dette indlæg
[Ikke bedømt]
Af: ib carl d. 02/10/2007 Kl. 11:38
Tilføj til venne-listen Send privat besked
Klag over dette indlæg
ib carl skrev:
Er der ingen debatsider i Norske aviser?
Joda, det er nok.
Jeg har postet om det på to debattforum i Norge.
Men jeg har ikke klart å få noe råd.
Så men hvis det er mangelvare på plass for de nye tråder, så skal jeg se om jeg klarer å begrense med litt med den postingen.
Så beklager det.
Svar på dette indlæg Citér dette indlæg
[Ikke bedømt]
Af: johncons d. 02/10/2007 Kl. 17:08
Tilføj til venne-listen Send privat besked
Klag over dette indlæg
Forresten, grunnen til at jeg dukket opp på jeres forum nå, var at jeg tenkte jeg skulle ta med en oppdatering til.
Fordi, jeg glemte å ta med, at det også ser ut som om det er snakk om trenering/uttrekking når det gjelder en anmeldelse sent til Spesialenheten for Poltisaker.
Dette har jeg skrevet om på et norsk debattforum, men jeg tenkte jeg kanskje kunne lenke til det forum, siden dette også er snakk om trenering/uttrekking fra myndighetene.
Det gjelder forresten en anmeldelse av medarbeidere i Kripos (Kriminalpolitisentralen).
Og det er denne anmeldelse, som brukes som begrunnelse, for at ikke Kripos kunne hjelpe meg å svare på de spørsmål. (Som korrespondansen med Kripos, Norge.no og Politidirektoratet i de linker tidligere i tråden omhandler).
Så dette er vel også da forbundet med den annen trenering/uttrekking, som er forklaret mer nøyaktig tidligere i tråden.
Her er i allefall den link:
http://forum.tv2.no/forum/messageview.cfm?catid=189&threadid=37965
Jeg tenkte jeg kunne poste den alikevel, selv om jeg fikk klage fordi jeg poster på dansk forum.
Så håper det går greit!
Svar på dette indlæg Citér dette indlæg
[Ikke bedømt]
Af: johncons d. 02/10/2007 Kl. 17:23
Tilføj til venne-listen Send privat besked
Jeg er ikke sikker på om man skal si fra at man har satt noen på ignore.
Men jeg sier fra, fordi selv om jeg satt en debattant på ignore i går.
Så får jeg e-post hver gang debattanten skriver melding.
Men det er kanskje meningen det.
Jeg håper det går inn under tema.
Men jeg glemte å si fra at jeg satt på ignore.
Men hvis noen har noen tips om hvordan man skal gjøre det i forhold til ignore.
Om man skal si fra i tråden, eller om man ikke si noen ting i det hele tatt?
Råd tas imot med takk!
Men jeg sier fra, fordi selv om jeg satt en debattant på ignore i går.
Så får jeg e-post hver gang debattanten skriver melding.
Men det er kanskje meningen det.
Jeg håper det går inn under tema.
Men jeg glemte å si fra at jeg satt på ignore.
Men hvis noen har noen tips om hvordan man skal gjøre det i forhold til ignore.
Om man skal si fra i tråden, eller om man ikke si noen ting i det hele tatt?
Råd tas imot med takk!
Tittel på tema: Personangrep.
Tema-Sammendrag: Fokusering på person og ikke sak.
Skrevet: 01/10/2007 15:06
Trådrating:
Linjær : Trådet : Enkel : Grenet
<< 1 2 Forrige Siste uleste
Trådverktøy
Hurtigsvar
Bli varslet på dette temaet
Send temaet på e-post
Legg temate til i favoritter
Skriv ut dette temaet.
01/10/2007 21:56
MadamG
Heltidsansatt
Innlegg: 440
Ble medlem: 15/06/2006 Cons: nå har du i praksis startet en tråd som handler om deg selv, og indirekte invitert debattanter til å fortelle deg hvorfor du blir offer for kommentarer på din person og stil.
I den anledning må jeg vel innrømme at min innebygde tulling-alarm tuter ganske høyt når jeg leser dine innlegg. Både fordi temaene er relativt absurde, og fordi måten du skriver på er ganske ... pussig.
Synes du dette er rart?
Fordi det er tydelig for andre.
Det trenger kanskje ikke bety at det er tydelig for deg.
Når andre kommer med tips.
Eller direkte kommentarer.
Uten direkte tips.
Som bare er kommentarer.
Så kunne du jo velge.
Eller velge bort.
Å forsøke å forstå hva det betyr.
-------------------------
Attack of the 50 Foot Woman
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
01/10/2007 21:59
Zebulun
Direktør
Innlegg: 5641
Ble medlem: 03/11/2004 Originally posted by: cons
Siden vi er inne på tema i denne tråden.
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Temaet i tråden er jo i forbindelse med at jeg søker råd, om hvordan jeg
skal forholde meg til nettopp sånne innlegg.
Og her merket jeg at det var ikke bare fordi tråden skeiet ut, men den
synes jeg var drøy personlig og.
Så nå spørr jeg de andre debattantene først og fremst.
Hvis jeg synes den kommentaren er over grensen, så og si, er det
traksassering da?
Sånn virker det i allefall for meg.
Det jeg skal gjøre, er at jeg skal raportere innlegget ditt til Admin, også skal
jeg be Admin om råd, om dette er trakassering eller ikke.
Så skal jeg prøve å komme mer tilbake til det senere.
Cons, å påpeke at det er noe sprøtt over innleggene dine, kan vel knappest kalles trakassering, selv om du selv muligens tar deg nær av det. Noen er mer selvhøytidelige enn andre, og tar ting lettere personlig - ta meg på mine ord, da er muligens ikke internettfora den rette arena for deg.
Jeg synes også innleggene dine er merkelige, både i form og innhold. Det er vanskelig å ta tak i hva du virkelig ønsker å debattere, og innleggene dine er kronglete å navigere, grunnet en ustrukturert oppbygning. Noe av det minner litt om stilen til et par andre debattanter som har vært innom her og vist at de har en merkelig virkelighetsoppfatning. Nå sier jeg ikke at du har det, men måten du skriver på gir assosiasjoner.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
01/10/2007 22:02
Zebulun
Direktør
Innlegg: 5641
Ble medlem: 03/11/2004 Originally posted by: Rubikubrik
Finnes det annet enn bygdetullinger på VA? Ta en titt på debattene da Madam.
Påstand, og det er i tillegg ikke tema for tråden.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 06:15
cons
Vikar
Innlegg: 91
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: cons
Originally posted by: Likaereno
Vel , et godt råd er å unngå å legge opp til det ! Unngå å sause sin egen subjektive person og egne subjektive opplevelser inn i det temaet som man ANGIVELIG vil debatere .
F. eks . den tråden din om yttringsfriheten.. var det yttringsfrihet eller din subjektive virkelighet i din rimiverden du fremla til debatt ? Det var dessuten så kronglete , tafatt og klønete lagt frem , at du simpelthen ber om personkarakteristikker i tilbakemeldingene . Det er noe sprøtt over innleggene dine ...
Det som jeg ville debattere var ytringsfriheten i forhold til ledelsen av debattforum.
Siden vi er inne på tema i denne tråden.
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Temaet i tråden er jo i forbindelse med at jeg søker råd, om hvordan jeg
skal forholde meg til nettopp sånne innlegg.
Og her merket jeg at det var ikke bare fordi tråden skeiet ut, men den
synes jeg var drøy personlig og.
Så nå spørr jeg de andre debattantene først og fremst.
Hvis jeg synes den kommentaren er over grensen, så og si, er det
traksassering da?
Sånn virker det i allefall for meg.
Det jeg skal gjøre, er at jeg skal raportere innlegget ditt til Admin, også skal
jeg be Admin om råd, om dette er trakassering eller ikke.
Så skal jeg prøve å komme mer tilbake til det senere.
Ja, skal vi se, jeg kan ikke se at jeg har fått noe tilbakemelding enda angående dette, så jeg får heller eventuelt ta mer om det ved senere anledning.
Hvis jeg skal forsøke å oppsumere tråden, altså hva vi har lært om emne så langt i tråden.
Så synes jeg at det hørtes ut som et bra råd å ignorere poster som går på person og ikke sak.
Og hvis denne fokuseringen på person, går så langt, at man synes det blir for drøyt, og at det ligner mer på trakassering, da er det kanskje en god ide å rapportere om det til Admin, og la dem ha en kikk på det, og høre hva de sier.
Sånn dette er hvertfall mitt forsøk på å oppsumere tråden så langt, så skal jeg se om jeg klarer å ha disse rådene mer i bakhodet, når det gjelder de andre trådene osv.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 12:00
Administrator
Storebror
Innlegg: 2922
Ble medlem: 01/01/1900 Jeg vil ikke gi et konkret svar på akkurat det eksempelet som er fremstilt her.. på bakgrunn av to refleksjonspunkter.
1: Hvordan\Hvor mye skal en person tåle, før det går fra å være noe en bør tåle, til rent personangrep?
Skal uttrykk som: "din tulling" .... "Det du skriver er jo rent vås" .... "Du er jo helt fjern" ..... "Alt du mener er useriøst".... få stå?
2: Kan en situasjon eller kontekst oppstå nøyaktig likt 2 ganger?
-------------------------
"Voksne maser for mye om at barn skal bli noe. Ofte er de nesten ingenting selv, men de tror liksom at de er noe"
(Kasper, 6år)
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:11
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1647
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Det syns ikke jeg. Dette er spydig, men ikke noe personangrep. Ren hetsing og skjellsord er ting du kan klage over, men det er heller ikke direkte persongangrep.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:32
cons
Vikar
Innlegg: 91
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Administrator
Jeg vil ikke gi et konkret svar på akkurat det eksempelet som er fremstilt her.. på bakgrunn av to refleksjonspunkter.
1: Hvordan\Hvor mye skal en person tåle, før det går fra å være noe en bør tåle, til rent personangrep?
Skal uttrykk som: "din tulling" .... "Det du skriver er jo rent vås" .... "Du er jo helt fjern" ..... "Alt du mener er useriøst".... få stå?
2: Kan en situasjon eller kontekst oppstå nøyaktig likt 2 ganger?
Temaet i tråden, går vel på hvordan man skal takle situasjoner, når det blir fokusert på person istedet for sak.
Så jeg tenkte på generelle råd, når man får svar i en tråd.
Og når de svarene dreier seg om trådstarter istedet for temaet i tråden.
Men jeg synes det virka som et bra råd, for meg i hvertfall, å bare ignorere poster som fokuser på person.
Så det var vel ikke noe fasitsvar jeg var ute etter heller, det var mer om noen hadde noen råd/tips, angående hvordan man skulle takle det problemet i praksis.
Så det var heller ikke sånn at jeg forlangte noe fasitsvar fra Admin, men jeg regna med at det var riktig forum å ta opp temaet på.
Men det er mulig at det også kunne vært på data/internet forumet, det er sant
Det kan jeg jo ha i bakhodet neste gang.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 12:40
cons
Vikar
Innlegg: 91
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Det syns ikke jeg. Dette er spydig, men ikke noe personangrep. Ren hetsing og skjellsord er ting du kan klage over, men det er heller ikke direkte persongangrep.
Nei det er mulig.
Jeg bare synes at det ble litt drøyt, og det er altså i sammenheng med resten av posten da.
Men det er mulig jeg overreagerte, fordi det var ganske mange innlegg i tråden som fokuserte på person.
Så da blir det kanskje urettfordig for den som skriver posten som blir dråpen som får begeret til å renne over, for å si det sånn.
Så det kan godt være, at hvis jeg bare hadde fått den ene posten som du siterer fra der, så hadde jeg nok ikke reagert.
Men jeg tror grunn til at jeg reagerte, var at det ble litt mange poster i den katergorien.
Så var det den posten som tilfeldigvis fikk begeret til å renne over, eller hva man skal kalle det.
Så det er mulig at det var sånn det han sammen og.
Jeg er ikke så ekspert på hvordan sånne ting virker.
Men jeg mener jeg har lest angående trakassering i en annen sammenheng, at det er sånn at når du selv opplever det som at du blir trakassert, da er det trakassering.
Men det er mulig det er flere definisjoner på det.
Jeg skal kikke på det senere anledning hvis jeg får tid. (Og angående patrionisering, hvis jeg får tid, for det synes jeg også at jeg har lagt merke til på noen av postene i det siste).
Så vi får se om jeg får tid til å lære mer om det.
Men iallefall, selv om man ikke er ekspert på det selv, så burde det vel være greit å sende tilfeller som er på kanten, altså som man ikke er 100% sikker på for Admin til å ta en kikk på?
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 13:55
ibris
Heltidsansatt
Innlegg: 464
Ble medlem: 13/01/2007 Cons, hvis du er en meget sart person, så er ikke VA stedet.
Her befinner det seg samlet tusenvis av år med kunnskap og erfaring.
Bagateller kan utløse en krig !
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 13:59
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1647
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Ja, det syns jeg. Tviler på at du blir spesielt populær der om du spammer han med alle innlegg du ikke syns er hyggelige.
Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 15:23
cons
Vikar
Innlegg: 91
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Ja, det syns jeg. Tviler på at du blir spesielt populær der om du spammer han med alle innlegg du ikke syns er hyggelige.
Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.
Ja, hva er det det ordtaket heter igjen da, at det forskjell på å barbere seg og kappe av seg hue.
Jeg har ikke snakket om å spamme, det har aldri vært aktuelt.
Men vi går videre.
Jeg ser du skriver: 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Siden tema i tråden er personangrep, og vi også har tatt opp trakassering, så lurer på om vi ikke også skal ta for oss patronisering.
Skal vi se om vi finner noen definisjon:
'patronisere ~ise're v2 beskytte, ta seg av; adj i pr pt: p-nde nedlatende, overlegen'.
(link)
Så er spørsmålet, er denne setningen 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Er den patroniserende, dvs. nedlatende, overlegen.
Kanskje det er noen som er gode på språk osv.
Jeg synes nesten det kan se sånn ut.
Men det hadde morsomt å høre hva andre mener.
(Siden jeg tror dette kan passere under tema i tråden).
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 15:38
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1647
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Jeg ser du skriver: 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Er den patroniserende, dvs. nedlatende, overlegen.
Nei men kjære deg da. Du har nok ikke det som trengs for å trives her inne.
Og DET er patroniserende ment, 100%.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 15:48
cons
Vikar
Innlegg: 91
Ble medlem: 01/09/2007 Her fant jeg forresten en engelsk definisjon på trakassering (harassment).
Harassment, in general terms is:
unwanted conduct affecting the dignity of men and women in the workplace. It may be related to age, sex, race, disability, religion, nationality or any personal characteristic of the individual, and may be persistent or an isolated incident. The key is that the actions or comments are viewed as demeaning and unacceptable to the recipient.
link
Skal jeg forsøke å oversette den siste setningen:
Nøkkelen (poenget) er at handlingene eller komentarene blir sett på som nedverdigende og uakseptable av motakeren.
Men det er sikkert flere definisjoner, skal vi se.
'trakassering ~e'ring f1 el. m1 smålig forfølgelse, stadig sjikane'
link
Og en til på patronisering:
'to behave towards (someone) in a way which is kind and friendly but which nevertheless shows that one thinks oneself to be more important, clever etc than that person
Example: He's a nice fellow but he does patronize his assistants.'.
link
For å bringe tråden litt videre, så hadde det kanskje vært nyttig, hvis noen kan noen bra regler, for å kunne avgjøre om et utsagn er for eksempel trakasserende og/eller patroniserende.
Det hadde i allefall jeg synes var interessant.
Hvis det var noen som hadde bra kunnskaper om dette.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 15:49
cons
Vikar
Innlegg: 91
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Jeg ser du skriver: 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Er den patroniserende, dvs. nedlatende, overlegen.
Nei men kjære deg da. Du har nok ikke det som trengs for å trives her inne.
Og DET er patroniserende ment, 100%.
Ok, selv om tema i tråden var personangrep, så trenger du ikke ta det bokstavelig.
Tema-Sammendrag: Fokusering på person og ikke sak.
Skrevet: 01/10/2007 15:06
Trådrating:
Linjær : Trådet : Enkel : Grenet
<< 1 2 Forrige Siste uleste
Trådverktøy
Hurtigsvar
Bli varslet på dette temaet
Send temaet på e-post
Legg temate til i favoritter
Skriv ut dette temaet.
01/10/2007 21:56
MadamG
Heltidsansatt
Innlegg: 440
Ble medlem: 15/06/2006 Cons: nå har du i praksis startet en tråd som handler om deg selv, og indirekte invitert debattanter til å fortelle deg hvorfor du blir offer for kommentarer på din person og stil.
I den anledning må jeg vel innrømme at min innebygde tulling-alarm tuter ganske høyt når jeg leser dine innlegg. Både fordi temaene er relativt absurde, og fordi måten du skriver på er ganske ... pussig.
Synes du dette er rart?
Fordi det er tydelig for andre.
Det trenger kanskje ikke bety at det er tydelig for deg.
Når andre kommer med tips.
Eller direkte kommentarer.
Uten direkte tips.
Som bare er kommentarer.
Så kunne du jo velge.
Eller velge bort.
Å forsøke å forstå hva det betyr.
-------------------------
Attack of the 50 Foot Woman
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
01/10/2007 21:59
Zebulun
Direktør
Innlegg: 5641
Ble medlem: 03/11/2004 Originally posted by: cons
Siden vi er inne på tema i denne tråden.
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Temaet i tråden er jo i forbindelse med at jeg søker råd, om hvordan jeg
skal forholde meg til nettopp sånne innlegg.
Og her merket jeg at det var ikke bare fordi tråden skeiet ut, men den
synes jeg var drøy personlig og.
Så nå spørr jeg de andre debattantene først og fremst.
Hvis jeg synes den kommentaren er over grensen, så og si, er det
traksassering da?
Sånn virker det i allefall for meg.
Det jeg skal gjøre, er at jeg skal raportere innlegget ditt til Admin, også skal
jeg be Admin om råd, om dette er trakassering eller ikke.
Så skal jeg prøve å komme mer tilbake til det senere.
Cons, å påpeke at det er noe sprøtt over innleggene dine, kan vel knappest kalles trakassering, selv om du selv muligens tar deg nær av det. Noen er mer selvhøytidelige enn andre, og tar ting lettere personlig - ta meg på mine ord, da er muligens ikke internettfora den rette arena for deg.
Jeg synes også innleggene dine er merkelige, både i form og innhold. Det er vanskelig å ta tak i hva du virkelig ønsker å debattere, og innleggene dine er kronglete å navigere, grunnet en ustrukturert oppbygning. Noe av det minner litt om stilen til et par andre debattanter som har vært innom her og vist at de har en merkelig virkelighetsoppfatning. Nå sier jeg ikke at du har det, men måten du skriver på gir assosiasjoner.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
01/10/2007 22:02
Zebulun
Direktør
Innlegg: 5641
Ble medlem: 03/11/2004 Originally posted by: Rubikubrik
Finnes det annet enn bygdetullinger på VA? Ta en titt på debattene da Madam.
Påstand, og det er i tillegg ikke tema for tråden.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 06:15
cons
Vikar
Innlegg: 91
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: cons
Originally posted by: Likaereno
Vel , et godt råd er å unngå å legge opp til det ! Unngå å sause sin egen subjektive person og egne subjektive opplevelser inn i det temaet som man ANGIVELIG vil debatere .
F. eks . den tråden din om yttringsfriheten.. var det yttringsfrihet eller din subjektive virkelighet i din rimiverden du fremla til debatt ? Det var dessuten så kronglete , tafatt og klønete lagt frem , at du simpelthen ber om personkarakteristikker i tilbakemeldingene . Det er noe sprøtt over innleggene dine ...
Det som jeg ville debattere var ytringsfriheten i forhold til ledelsen av debattforum.
Siden vi er inne på tema i denne tråden.
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Temaet i tråden er jo i forbindelse med at jeg søker råd, om hvordan jeg
skal forholde meg til nettopp sånne innlegg.
Og her merket jeg at det var ikke bare fordi tråden skeiet ut, men den
synes jeg var drøy personlig og.
Så nå spørr jeg de andre debattantene først og fremst.
Hvis jeg synes den kommentaren er over grensen, så og si, er det
traksassering da?
Sånn virker det i allefall for meg.
Det jeg skal gjøre, er at jeg skal raportere innlegget ditt til Admin, også skal
jeg be Admin om råd, om dette er trakassering eller ikke.
Så skal jeg prøve å komme mer tilbake til det senere.
Ja, skal vi se, jeg kan ikke se at jeg har fått noe tilbakemelding enda angående dette, så jeg får heller eventuelt ta mer om det ved senere anledning.
Hvis jeg skal forsøke å oppsumere tråden, altså hva vi har lært om emne så langt i tråden.
Så synes jeg at det hørtes ut som et bra råd å ignorere poster som går på person og ikke sak.
Og hvis denne fokuseringen på person, går så langt, at man synes det blir for drøyt, og at det ligner mer på trakassering, da er det kanskje en god ide å rapportere om det til Admin, og la dem ha en kikk på det, og høre hva de sier.
Sånn dette er hvertfall mitt forsøk på å oppsumere tråden så langt, så skal jeg se om jeg klarer å ha disse rådene mer i bakhodet, når det gjelder de andre trådene osv.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 12:00
Administrator
Storebror
Innlegg: 2922
Ble medlem: 01/01/1900 Jeg vil ikke gi et konkret svar på akkurat det eksempelet som er fremstilt her.. på bakgrunn av to refleksjonspunkter.
1: Hvordan\Hvor mye skal en person tåle, før det går fra å være noe en bør tåle, til rent personangrep?
Skal uttrykk som: "din tulling" .... "Det du skriver er jo rent vås" .... "Du er jo helt fjern" ..... "Alt du mener er useriøst".... få stå?
2: Kan en situasjon eller kontekst oppstå nøyaktig likt 2 ganger?
-------------------------
"Voksne maser for mye om at barn skal bli noe. Ofte er de nesten ingenting selv, men de tror liksom at de er noe"
(Kasper, 6år)
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:11
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1647
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Det syns ikke jeg. Dette er spydig, men ikke noe personangrep. Ren hetsing og skjellsord er ting du kan klage over, men det er heller ikke direkte persongangrep.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:32
cons
Vikar
Innlegg: 91
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Administrator
Jeg vil ikke gi et konkret svar på akkurat det eksempelet som er fremstilt her.. på bakgrunn av to refleksjonspunkter.
1: Hvordan\Hvor mye skal en person tåle, før det går fra å være noe en bør tåle, til rent personangrep?
Skal uttrykk som: "din tulling" .... "Det du skriver er jo rent vås" .... "Du er jo helt fjern" ..... "Alt du mener er useriøst".... få stå?
2: Kan en situasjon eller kontekst oppstå nøyaktig likt 2 ganger?
Temaet i tråden, går vel på hvordan man skal takle situasjoner, når det blir fokusert på person istedet for sak.
Så jeg tenkte på generelle råd, når man får svar i en tråd.
Og når de svarene dreier seg om trådstarter istedet for temaet i tråden.
Men jeg synes det virka som et bra råd, for meg i hvertfall, å bare ignorere poster som fokuser på person.
Så det var vel ikke noe fasitsvar jeg var ute etter heller, det var mer om noen hadde noen råd/tips, angående hvordan man skulle takle det problemet i praksis.
Så det var heller ikke sånn at jeg forlangte noe fasitsvar fra Admin, men jeg regna med at det var riktig forum å ta opp temaet på.
Men det er mulig at det også kunne vært på data/internet forumet, det er sant
Det kan jeg jo ha i bakhodet neste gang.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 12:40
cons
Vikar
Innlegg: 91
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Det syns ikke jeg. Dette er spydig, men ikke noe personangrep. Ren hetsing og skjellsord er ting du kan klage over, men det er heller ikke direkte persongangrep.
Nei det er mulig.
Jeg bare synes at det ble litt drøyt, og det er altså i sammenheng med resten av posten da.
Men det er mulig jeg overreagerte, fordi det var ganske mange innlegg i tråden som fokuserte på person.
Så da blir det kanskje urettfordig for den som skriver posten som blir dråpen som får begeret til å renne over, for å si det sånn.
Så det kan godt være, at hvis jeg bare hadde fått den ene posten som du siterer fra der, så hadde jeg nok ikke reagert.
Men jeg tror grunn til at jeg reagerte, var at det ble litt mange poster i den katergorien.
Så var det den posten som tilfeldigvis fikk begeret til å renne over, eller hva man skal kalle det.
Så det er mulig at det var sånn det han sammen og.
Jeg er ikke så ekspert på hvordan sånne ting virker.
Men jeg mener jeg har lest angående trakassering i en annen sammenheng, at det er sånn at når du selv opplever det som at du blir trakassert, da er det trakassering.
Men det er mulig det er flere definisjoner på det.
Jeg skal kikke på det senere anledning hvis jeg får tid. (Og angående patrionisering, hvis jeg får tid, for det synes jeg også at jeg har lagt merke til på noen av postene i det siste).
Så vi får se om jeg får tid til å lære mer om det.
Men iallefall, selv om man ikke er ekspert på det selv, så burde det vel være greit å sende tilfeller som er på kanten, altså som man ikke er 100% sikker på for Admin til å ta en kikk på?
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 13:55
ibris
Heltidsansatt
Innlegg: 464
Ble medlem: 13/01/2007 Cons, hvis du er en meget sart person, så er ikke VA stedet.
Her befinner det seg samlet tusenvis av år med kunnskap og erfaring.
Bagateller kan utløse en krig !
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 13:59
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1647
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Ja, det syns jeg. Tviler på at du blir spesielt populær der om du spammer han med alle innlegg du ikke syns er hyggelige.
Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 15:23
cons
Vikar
Innlegg: 91
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Ja, det syns jeg. Tviler på at du blir spesielt populær der om du spammer han med alle innlegg du ikke syns er hyggelige.
Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.
Ja, hva er det det ordtaket heter igjen da, at det forskjell på å barbere seg og kappe av seg hue.
Jeg har ikke snakket om å spamme, det har aldri vært aktuelt.
Men vi går videre.
Jeg ser du skriver: 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Siden tema i tråden er personangrep, og vi også har tatt opp trakassering, så lurer på om vi ikke også skal ta for oss patronisering.
Skal vi se om vi finner noen definisjon:
'patronisere ~ise're v2 beskytte, ta seg av; adj i pr pt: p-nde nedlatende, overlegen'.
(link)
Så er spørsmålet, er denne setningen 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Er den patroniserende, dvs. nedlatende, overlegen.
Kanskje det er noen som er gode på språk osv.
Jeg synes nesten det kan se sånn ut.
Men det hadde morsomt å høre hva andre mener.
(Siden jeg tror dette kan passere under tema i tråden).
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 15:38
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1647
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Jeg ser du skriver: 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Er den patroniserende, dvs. nedlatende, overlegen.
Nei men kjære deg da. Du har nok ikke det som trengs for å trives her inne.
Og DET er patroniserende ment, 100%.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 15:48
cons
Vikar
Innlegg: 91
Ble medlem: 01/09/2007 Her fant jeg forresten en engelsk definisjon på trakassering (harassment).
Harassment, in general terms is:
unwanted conduct affecting the dignity of men and women in the workplace. It may be related to age, sex, race, disability, religion, nationality or any personal characteristic of the individual, and may be persistent or an isolated incident. The key is that the actions or comments are viewed as demeaning and unacceptable to the recipient.
link
Skal jeg forsøke å oversette den siste setningen:
Nøkkelen (poenget) er at handlingene eller komentarene blir sett på som nedverdigende og uakseptable av motakeren.
Men det er sikkert flere definisjoner, skal vi se.
'trakassering ~e'ring f1 el. m1 smålig forfølgelse, stadig sjikane'
link
Og en til på patronisering:
'to behave towards (someone) in a way which is kind and friendly but which nevertheless shows that one thinks oneself to be more important, clever etc than that person
Example: He's a nice fellow but he does patronize his assistants.'.
link
For å bringe tråden litt videre, så hadde det kanskje vært nyttig, hvis noen kan noen bra regler, for å kunne avgjøre om et utsagn er for eksempel trakasserende og/eller patroniserende.
Det hadde i allefall jeg synes var interessant.
Hvis det var noen som hadde bra kunnskaper om dette.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 15:49
cons
Vikar
Innlegg: 91
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Jeg ser du skriver: 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Er den patroniserende, dvs. nedlatende, overlegen.
Nei men kjære deg da. Du har nok ikke det som trengs for å trives her inne.
Og DET er patroniserende ment, 100%.
Ok, selv om tema i tråden var personangrep, så trenger du ikke ta det bokstavelig.
Tittel på tema: Personangrep.
Tema-Sammendrag: Fokusering på person og ikke sak.
Skrevet: 01/10/2007 15:06
Trådrating:
Linjær : Trådet : Enkel : Grenet
<< 1 2 Forrige Siste uleste
Trådverktøy
Hurtigsvar
Bli varslet på dette temaet
Send temaet på e-post
Legg temate til i favoritter
Skriv ut dette temaet.
01/10/2007 21:56
MadamG
Heltidsansatt
Innlegg: 440
Ble medlem: 15/06/2006 Cons: nå har du i praksis startet en tråd som handler om deg selv, og indirekte invitert debattanter til å fortelle deg hvorfor du blir offer for kommentarer på din person og stil.
I den anledning må jeg vel innrømme at min innebygde tulling-alarm tuter ganske høyt når jeg leser dine innlegg. Både fordi temaene er relativt absurde, og fordi måten du skriver på er ganske ... pussig.
Synes du dette er rart?
Fordi det er tydelig for andre.
Det trenger kanskje ikke bety at det er tydelig for deg.
Når andre kommer med tips.
Eller direkte kommentarer.
Uten direkte tips.
Som bare er kommentarer.
Så kunne du jo velge.
Eller velge bort.
Å forsøke å forstå hva det betyr.
-------------------------
Attack of the 50 Foot Woman
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
01/10/2007 21:59
Zebulun
Direktør
Innlegg: 5641
Ble medlem: 03/11/2004 Originally posted by: cons
Siden vi er inne på tema i denne tråden.
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Temaet i tråden er jo i forbindelse med at jeg søker råd, om hvordan jeg
skal forholde meg til nettopp sånne innlegg.
Og her merket jeg at det var ikke bare fordi tråden skeiet ut, men den
synes jeg var drøy personlig og.
Så nå spørr jeg de andre debattantene først og fremst.
Hvis jeg synes den kommentaren er over grensen, så og si, er det
traksassering da?
Sånn virker det i allefall for meg.
Det jeg skal gjøre, er at jeg skal raportere innlegget ditt til Admin, også skal
jeg be Admin om råd, om dette er trakassering eller ikke.
Så skal jeg prøve å komme mer tilbake til det senere.
Cons, å påpeke at det er noe sprøtt over innleggene dine, kan vel knappest kalles trakassering, selv om du selv muligens tar deg nær av det. Noen er mer selvhøytidelige enn andre, og tar ting lettere personlig - ta meg på mine ord, da er muligens ikke internettfora den rette arena for deg.
Jeg synes også innleggene dine er merkelige, både i form og innhold. Det er vanskelig å ta tak i hva du virkelig ønsker å debattere, og innleggene dine er kronglete å navigere, grunnet en ustrukturert oppbygning. Noe av det minner litt om stilen til et par andre debattanter som har vært innom her og vist at de har en merkelig virkelighetsoppfatning. Nå sier jeg ikke at du har det, men måten du skriver på gir assosiasjoner.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
01/10/2007 22:02
Zebulun
Direktør
Innlegg: 5641
Ble medlem: 03/11/2004 Originally posted by: Rubikubrik
Finnes det annet enn bygdetullinger på VA? Ta en titt på debattene da Madam.
Påstand, og det er i tillegg ikke tema for tråden.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 06:15
cons
Vikar
Innlegg: 89
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: cons
Originally posted by: Likaereno
Vel , et godt råd er å unngå å legge opp til det ! Unngå å sause sin egen subjektive person og egne subjektive opplevelser inn i det temaet som man ANGIVELIG vil debatere .
F. eks . den tråden din om yttringsfriheten.. var det yttringsfrihet eller din subjektive virkelighet i din rimiverden du fremla til debatt ? Det var dessuten så kronglete , tafatt og klønete lagt frem , at du simpelthen ber om personkarakteristikker i tilbakemeldingene . Det er noe sprøtt over innleggene dine ...
Det som jeg ville debattere var ytringsfriheten i forhold til ledelsen av debattforum.
Siden vi er inne på tema i denne tråden.
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Temaet i tråden er jo i forbindelse med at jeg søker råd, om hvordan jeg
skal forholde meg til nettopp sånne innlegg.
Og her merket jeg at det var ikke bare fordi tråden skeiet ut, men den
synes jeg var drøy personlig og.
Så nå spørr jeg de andre debattantene først og fremst.
Hvis jeg synes den kommentaren er over grensen, så og si, er det
traksassering da?
Sånn virker det i allefall for meg.
Det jeg skal gjøre, er at jeg skal raportere innlegget ditt til Admin, også skal
jeg be Admin om råd, om dette er trakassering eller ikke.
Så skal jeg prøve å komme mer tilbake til det senere.
Ja, skal vi se, jeg kan ikke se at jeg har fått noe tilbakemelding enda angående dette, så jeg får heller eventuelt ta mer om det ved senere anledning.
Hvis jeg skal forsøke å oppsumere tråden, altså hva vi har lært om emne så langt i tråden.
Så synes jeg at det hørtes ut som et bra råd å ignorere poster som går på person og ikke sak.
Og hvis denne fokuseringen på person, går så langt, at man synes det blir for drøyt, og at det ligner mer på trakassering, da er det kanskje en god ide å rapportere om det til Admin, og la dem ha en kikk på det, og høre hva de sier.
Sånn dette er hvertfall mitt forsøk på å oppsumere tråden så langt, så skal jeg se om jeg klarer å ha disse rådene mer i bakhodet, når det gjelder de andre trådene osv.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 12:00
Administrator
Storebror
Innlegg: 2922
Ble medlem: 01/01/1900 Jeg vil ikke gi et konkret svar på akkurat det eksempelet som er fremstilt her.. på bakgrunn av to refleksjonspunkter.
1: Hvordan\Hvor mye skal en person tåle, før det går fra å være noe en bør tåle, til rent personangrep?
Skal uttrykk som: "din tulling" .... "Det du skriver er jo rent vås" .... "Du er jo helt fjern" ..... "Alt du mener er useriøst".... få stå?
2: Kan en situasjon eller kontekst oppstå nøyaktig likt 2 ganger?
-------------------------
"Voksne maser for mye om at barn skal bli noe. Ofte er de nesten ingenting selv, men de tror liksom at de er noe"
(Kasper, 6år)
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:11
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1646
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Det syns ikke jeg. Dette er spydig, men ikke noe personangrep. Ren hetsing og skjellsord er ting du kan klage over, men det er heller ikke direkte persongangrep.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:32
cons
Vikar
Innlegg: 89
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Administrator
Jeg vil ikke gi et konkret svar på akkurat det eksempelet som er fremstilt her.. på bakgrunn av to refleksjonspunkter.
1: Hvordan\Hvor mye skal en person tåle, før det går fra å være noe en bør tåle, til rent personangrep?
Skal uttrykk som: "din tulling" .... "Det du skriver er jo rent vås" .... "Du er jo helt fjern" ..... "Alt du mener er useriøst".... få stå?
2: Kan en situasjon eller kontekst oppstå nøyaktig likt 2 ganger?
Temaet i tråden, går vel på hvordan man skal takle situasjoner, når det blir fokusert på person istedet for sak.
Så jeg tenkte på generelle råd, når man får svar i en tråd.
Og når de svarene dreier seg om trådstarter istedet for temaet i tråden.
Men jeg synes det virka som et bra råd, for meg i hvertfall, å bare ignorere poster som fokuser på person.
Så det var vel ikke noe fasitsvar jeg var ute etter heller, det var mer om noen hadde noen råd/tips, angående hvordan man skulle takle det problemet i praksis.
Så det var heller ikke sånn at jeg forlangte noe fasitsvar fra Admin, men jeg regna med at det var riktig forum å ta opp temaet på.
Men det er mulig at det også kunne vært på data/internet forumet, det er sant
Det kan jeg jo ha i bakhodet neste gang.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 12:40
cons
Vikar
Innlegg: 89
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Det syns ikke jeg. Dette er spydig, men ikke noe personangrep. Ren hetsing og skjellsord er ting du kan klage over, men det er heller ikke direkte persongangrep.
Nei det er mulig.
Jeg bare synes at det ble litt drøyt, og det er altså i sammenheng med resten av posten da.
Men det er mulig jeg overreagerte, fordi det var ganske mange innlegg i tråden som fokuserte på person.
Så da blir det kanskje urettfordig for den som skriver posten som blir dråpen som får begeret til å renne over, for å si det sånn.
Så det kan godt være, at hvis jeg bare hadde fått den ene posten som du siterer fra der, så hadde jeg nok ikke reagert.
Men jeg tror grunn til at jeg reagerte, var at det ble litt mange poster i den katergorien.
Så var det den posten som tilfeldigvis fikk begeret til å renne over, eller hva man skal kalle det.
Så det er mulig at det var sånn det han sammen og.
Jeg er ikke så ekspert på hvordan sånne ting virker.
Men jeg mener jeg har lest angående trakassering i en annen sammenheng, at det er sånn at når du selv opplever det som at du blir trakassert, da er det trakassering.
Men det er mulig det er flere definisjoner på det.
Jeg skal kikke på det senere anledning hvis jeg får tid. (Og angående patrionisering, hvis jeg får tid, for det synes jeg også at jeg har lagt merke til på noen av postene i det siste).
Så vi får se om jeg får tid til å lære mer om det.
Men iallefall, selv om man ikke er ekspert på det selv, så burde det vel være greit å sende tilfeller som er på kanten, altså som man ikke er 100% sikker på for Admin til å ta en kikk på?
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 13:55
ibris
Heltidsansatt
Innlegg: 464
Ble medlem: 13/01/2007 Cons, hvis du er en meget sart person, så er ikke VA stedet.
Her befinner det seg samlet tusenvis av år med kunnskap og erfaring.
Bagateller kan utløse en krig !
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 13:59
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1646
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Ja, det syns jeg. Tviler på at du blir spesielt populær der om du spammer han med alle innlegg du ikke syns er hyggelige.
Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 15:23
cons
Vikar
Innlegg: 89
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Ja, det syns jeg. Tviler på at du blir spesielt populær der om du spammer han med alle innlegg du ikke syns er hyggelige.
Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.
Ja, hva er det det ordtaket heter igjen da, at det forskjell på å barbere seg og kappe av seg hue.
Jeg har ikke snakket om å spamme, det har aldri vært aktuelt.
Men vi går videre.
Jeg ser du skriver: 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Siden tema i tråden er personangrep, og vi også har tatt opp trakassering, så lurer på om vi ikke også skal ta for oss patronisering.
Skal vi se om vi finner noen definisjon:
'patronisere ~ise're v2 beskytte, ta seg av; adj i pr pt: p-nde nedlatende, overlegen'.
(link)
Så er spørsmålet, er denne setningen 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Er den patroniserende, dvs. nedlatende, overlegen.
Kanskje det er noen som er gode på språk osv.
Jeg synes nesten det kan se sånn ut.
Men det hadde morsomt å høre hva andre mener.
(Siden jeg tror dette kan passere under tema i tråden).
Tema-Sammendrag: Fokusering på person og ikke sak.
Skrevet: 01/10/2007 15:06
Trådrating:
Linjær : Trådet : Enkel : Grenet
<< 1 2 Forrige Siste uleste
Trådverktøy
Hurtigsvar
Bli varslet på dette temaet
Send temaet på e-post
Legg temate til i favoritter
Skriv ut dette temaet.
01/10/2007 21:56
MadamG
Heltidsansatt
Innlegg: 440
Ble medlem: 15/06/2006 Cons: nå har du i praksis startet en tråd som handler om deg selv, og indirekte invitert debattanter til å fortelle deg hvorfor du blir offer for kommentarer på din person og stil.
I den anledning må jeg vel innrømme at min innebygde tulling-alarm tuter ganske høyt når jeg leser dine innlegg. Både fordi temaene er relativt absurde, og fordi måten du skriver på er ganske ... pussig.
Synes du dette er rart?
Fordi det er tydelig for andre.
Det trenger kanskje ikke bety at det er tydelig for deg.
Når andre kommer med tips.
Eller direkte kommentarer.
Uten direkte tips.
Som bare er kommentarer.
Så kunne du jo velge.
Eller velge bort.
Å forsøke å forstå hva det betyr.
-------------------------
Attack of the 50 Foot Woman
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
01/10/2007 21:59
Zebulun
Direktør
Innlegg: 5641
Ble medlem: 03/11/2004 Originally posted by: cons
Siden vi er inne på tema i denne tråden.
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Temaet i tråden er jo i forbindelse med at jeg søker råd, om hvordan jeg
skal forholde meg til nettopp sånne innlegg.
Og her merket jeg at det var ikke bare fordi tråden skeiet ut, men den
synes jeg var drøy personlig og.
Så nå spørr jeg de andre debattantene først og fremst.
Hvis jeg synes den kommentaren er over grensen, så og si, er det
traksassering da?
Sånn virker det i allefall for meg.
Det jeg skal gjøre, er at jeg skal raportere innlegget ditt til Admin, også skal
jeg be Admin om råd, om dette er trakassering eller ikke.
Så skal jeg prøve å komme mer tilbake til det senere.
Cons, å påpeke at det er noe sprøtt over innleggene dine, kan vel knappest kalles trakassering, selv om du selv muligens tar deg nær av det. Noen er mer selvhøytidelige enn andre, og tar ting lettere personlig - ta meg på mine ord, da er muligens ikke internettfora den rette arena for deg.
Jeg synes også innleggene dine er merkelige, både i form og innhold. Det er vanskelig å ta tak i hva du virkelig ønsker å debattere, og innleggene dine er kronglete å navigere, grunnet en ustrukturert oppbygning. Noe av det minner litt om stilen til et par andre debattanter som har vært innom her og vist at de har en merkelig virkelighetsoppfatning. Nå sier jeg ikke at du har det, men måten du skriver på gir assosiasjoner.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
01/10/2007 22:02
Zebulun
Direktør
Innlegg: 5641
Ble medlem: 03/11/2004 Originally posted by: Rubikubrik
Finnes det annet enn bygdetullinger på VA? Ta en titt på debattene da Madam.
Påstand, og det er i tillegg ikke tema for tråden.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 06:15
cons
Vikar
Innlegg: 89
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: cons
Originally posted by: Likaereno
Vel , et godt råd er å unngå å legge opp til det ! Unngå å sause sin egen subjektive person og egne subjektive opplevelser inn i det temaet som man ANGIVELIG vil debatere .
F. eks . den tråden din om yttringsfriheten.. var det yttringsfrihet eller din subjektive virkelighet i din rimiverden du fremla til debatt ? Det var dessuten så kronglete , tafatt og klønete lagt frem , at du simpelthen ber om personkarakteristikker i tilbakemeldingene . Det er noe sprøtt over innleggene dine ...
Det som jeg ville debattere var ytringsfriheten i forhold til ledelsen av debattforum.
Siden vi er inne på tema i denne tråden.
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Temaet i tråden er jo i forbindelse med at jeg søker råd, om hvordan jeg
skal forholde meg til nettopp sånne innlegg.
Og her merket jeg at det var ikke bare fordi tråden skeiet ut, men den
synes jeg var drøy personlig og.
Så nå spørr jeg de andre debattantene først og fremst.
Hvis jeg synes den kommentaren er over grensen, så og si, er det
traksassering da?
Sånn virker det i allefall for meg.
Det jeg skal gjøre, er at jeg skal raportere innlegget ditt til Admin, også skal
jeg be Admin om råd, om dette er trakassering eller ikke.
Så skal jeg prøve å komme mer tilbake til det senere.
Ja, skal vi se, jeg kan ikke se at jeg har fått noe tilbakemelding enda angående dette, så jeg får heller eventuelt ta mer om det ved senere anledning.
Hvis jeg skal forsøke å oppsumere tråden, altså hva vi har lært om emne så langt i tråden.
Så synes jeg at det hørtes ut som et bra råd å ignorere poster som går på person og ikke sak.
Og hvis denne fokuseringen på person, går så langt, at man synes det blir for drøyt, og at det ligner mer på trakassering, da er det kanskje en god ide å rapportere om det til Admin, og la dem ha en kikk på det, og høre hva de sier.
Sånn dette er hvertfall mitt forsøk på å oppsumere tråden så langt, så skal jeg se om jeg klarer å ha disse rådene mer i bakhodet, når det gjelder de andre trådene osv.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 12:00
Administrator
Storebror
Innlegg: 2922
Ble medlem: 01/01/1900 Jeg vil ikke gi et konkret svar på akkurat det eksempelet som er fremstilt her.. på bakgrunn av to refleksjonspunkter.
1: Hvordan\Hvor mye skal en person tåle, før det går fra å være noe en bør tåle, til rent personangrep?
Skal uttrykk som: "din tulling" .... "Det du skriver er jo rent vås" .... "Du er jo helt fjern" ..... "Alt du mener er useriøst".... få stå?
2: Kan en situasjon eller kontekst oppstå nøyaktig likt 2 ganger?
-------------------------
"Voksne maser for mye om at barn skal bli noe. Ofte er de nesten ingenting selv, men de tror liksom at de er noe"
(Kasper, 6år)
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:11
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1646
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Det syns ikke jeg. Dette er spydig, men ikke noe personangrep. Ren hetsing og skjellsord er ting du kan klage over, men det er heller ikke direkte persongangrep.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:32
cons
Vikar
Innlegg: 89
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Administrator
Jeg vil ikke gi et konkret svar på akkurat det eksempelet som er fremstilt her.. på bakgrunn av to refleksjonspunkter.
1: Hvordan\Hvor mye skal en person tåle, før det går fra å være noe en bør tåle, til rent personangrep?
Skal uttrykk som: "din tulling" .... "Det du skriver er jo rent vås" .... "Du er jo helt fjern" ..... "Alt du mener er useriøst".... få stå?
2: Kan en situasjon eller kontekst oppstå nøyaktig likt 2 ganger?
Temaet i tråden, går vel på hvordan man skal takle situasjoner, når det blir fokusert på person istedet for sak.
Så jeg tenkte på generelle råd, når man får svar i en tråd.
Og når de svarene dreier seg om trådstarter istedet for temaet i tråden.
Men jeg synes det virka som et bra råd, for meg i hvertfall, å bare ignorere poster som fokuser på person.
Så det var vel ikke noe fasitsvar jeg var ute etter heller, det var mer om noen hadde noen råd/tips, angående hvordan man skulle takle det problemet i praksis.
Så det var heller ikke sånn at jeg forlangte noe fasitsvar fra Admin, men jeg regna med at det var riktig forum å ta opp temaet på.
Men det er mulig at det også kunne vært på data/internet forumet, det er sant
Det kan jeg jo ha i bakhodet neste gang.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 12:40
cons
Vikar
Innlegg: 89
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Det syns ikke jeg. Dette er spydig, men ikke noe personangrep. Ren hetsing og skjellsord er ting du kan klage over, men det er heller ikke direkte persongangrep.
Nei det er mulig.
Jeg bare synes at det ble litt drøyt, og det er altså i sammenheng med resten av posten da.
Men det er mulig jeg overreagerte, fordi det var ganske mange innlegg i tråden som fokuserte på person.
Så da blir det kanskje urettfordig for den som skriver posten som blir dråpen som får begeret til å renne over, for å si det sånn.
Så det kan godt være, at hvis jeg bare hadde fått den ene posten som du siterer fra der, så hadde jeg nok ikke reagert.
Men jeg tror grunn til at jeg reagerte, var at det ble litt mange poster i den katergorien.
Så var det den posten som tilfeldigvis fikk begeret til å renne over, eller hva man skal kalle det.
Så det er mulig at det var sånn det han sammen og.
Jeg er ikke så ekspert på hvordan sånne ting virker.
Men jeg mener jeg har lest angående trakassering i en annen sammenheng, at det er sånn at når du selv opplever det som at du blir trakassert, da er det trakassering.
Men det er mulig det er flere definisjoner på det.
Jeg skal kikke på det senere anledning hvis jeg får tid. (Og angående patrionisering, hvis jeg får tid, for det synes jeg også at jeg har lagt merke til på noen av postene i det siste).
Så vi får se om jeg får tid til å lære mer om det.
Men iallefall, selv om man ikke er ekspert på det selv, så burde det vel være greit å sende tilfeller som er på kanten, altså som man ikke er 100% sikker på for Admin til å ta en kikk på?
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 13:55
ibris
Heltidsansatt
Innlegg: 464
Ble medlem: 13/01/2007 Cons, hvis du er en meget sart person, så er ikke VA stedet.
Her befinner det seg samlet tusenvis av år med kunnskap og erfaring.
Bagateller kan utløse en krig !
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 13:59
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1646
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Ja, det syns jeg. Tviler på at du blir spesielt populær der om du spammer han med alle innlegg du ikke syns er hyggelige.
Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 15:23
cons
Vikar
Innlegg: 89
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Ja, det syns jeg. Tviler på at du blir spesielt populær der om du spammer han med alle innlegg du ikke syns er hyggelige.
Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.
Ja, hva er det det ordtaket heter igjen da, at det forskjell på å barbere seg og kappe av seg hue.
Jeg har ikke snakket om å spamme, det har aldri vært aktuelt.
Men vi går videre.
Jeg ser du skriver: 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Siden tema i tråden er personangrep, og vi også har tatt opp trakassering, så lurer på om vi ikke også skal ta for oss patronisering.
Skal vi se om vi finner noen definisjon:
'patronisere ~ise're v2 beskytte, ta seg av; adj i pr pt: p-nde nedlatende, overlegen'.
(link)
Så er spørsmålet, er denne setningen 'Mitt tips til deg: konsentrer deg selv om innhold og ikke personer.'.
Er den patroniserende, dvs. nedlatende, overlegen.
Kanskje det er noen som er gode på språk osv.
Jeg synes nesten det kan se sånn ut.
Men det hadde morsomt å høre hva andre mener.
(Siden jeg tror dette kan passere under tema i tråden).
01/10/2007 21:56
MadamG
Heltidsansatt
Innlegg: 440
Ble medlem: 15/06/2006 Cons: nå har du i praksis startet en tråd som handler om deg selv, og indirekte invitert debattanter til å fortelle deg hvorfor du blir offer for kommentarer på din person og stil.
I den anledning må jeg vel innrømme at min innebygde tulling-alarm tuter ganske høyt når jeg leser dine innlegg. Både fordi temaene er relativt absurde, og fordi måten du skriver på er ganske ... pussig.
Synes du dette er rart?
Fordi det er tydelig for andre.
Det trenger kanskje ikke bety at det er tydelig for deg.
Når andre kommer med tips.
Eller direkte kommentarer.
Uten direkte tips.
Som bare er kommentarer.
Så kunne du jo velge.
Eller velge bort.
Å forsøke å forstå hva det betyr.
-------------------------
Attack of the 50 Foot Woman
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
01/10/2007 21:59
Zebulun
Direktør
Innlegg: 5641
Ble medlem: 03/11/2004 Originally posted by: cons
Siden vi er inne på tema i denne tråden.
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Temaet i tråden er jo i forbindelse med at jeg søker råd, om hvordan jeg
skal forholde meg til nettopp sånne innlegg.
Og her merket jeg at det var ikke bare fordi tråden skeiet ut, men den
synes jeg var drøy personlig og.
Så nå spørr jeg de andre debattantene først og fremst.
Hvis jeg synes den kommentaren er over grensen, så og si, er det
traksassering da?
Sånn virker det i allefall for meg.
Det jeg skal gjøre, er at jeg skal raportere innlegget ditt til Admin, også skal
jeg be Admin om råd, om dette er trakassering eller ikke.
Så skal jeg prøve å komme mer tilbake til det senere.
Cons, å påpeke at det er noe sprøtt over innleggene dine, kan vel knappest kalles trakassering, selv om du selv muligens tar deg nær av det. Noen er mer selvhøytidelige enn andre, og tar ting lettere personlig - ta meg på mine ord, da er muligens ikke internettfora den rette arena for deg.
Jeg synes også innleggene dine er merkelige, både i form og innhold. Det er vanskelig å ta tak i hva du virkelig ønsker å debattere, og innleggene dine er kronglete å navigere, grunnet en ustrukturert oppbygning. Noe av det minner litt om stilen til et par andre debattanter som har vært innom her og vist at de har en merkelig virkelighetsoppfatning. Nå sier jeg ikke at du har det, men måten du skriver på gir assosiasjoner.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
01/10/2007 22:02
Zebulun
Direktør
Innlegg: 5641
Ble medlem: 03/11/2004 Originally posted by: Rubikubrik
Finnes det annet enn bygdetullinger på VA? Ta en titt på debattene da Madam.
Påstand, og det er i tillegg ikke tema for tråden.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 06:15
cons
Vikar
Innlegg: 88
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: cons
Originally posted by: Likaereno
Vel , et godt råd er å unngå å legge opp til det ! Unngå å sause sin egen subjektive person og egne subjektive opplevelser inn i det temaet som man ANGIVELIG vil debatere .
F. eks . den tråden din om yttringsfriheten.. var det yttringsfrihet eller din subjektive virkelighet i din rimiverden du fremla til debatt ? Det var dessuten så kronglete , tafatt og klønete lagt frem , at du simpelthen ber om personkarakteristikker i tilbakemeldingene . Det er noe sprøtt over innleggene dine ...
Det som jeg ville debattere var ytringsfriheten i forhold til ledelsen av debattforum.
Siden vi er inne på tema i denne tråden.
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Temaet i tråden er jo i forbindelse med at jeg søker råd, om hvordan jeg
skal forholde meg til nettopp sånne innlegg.
Og her merket jeg at det var ikke bare fordi tråden skeiet ut, men den
synes jeg var drøy personlig og.
Så nå spørr jeg de andre debattantene først og fremst.
Hvis jeg synes den kommentaren er over grensen, så og si, er det
traksassering da?
Sånn virker det i allefall for meg.
Det jeg skal gjøre, er at jeg skal raportere innlegget ditt til Admin, også skal
jeg be Admin om råd, om dette er trakassering eller ikke.
Så skal jeg prøve å komme mer tilbake til det senere.
Ja, skal vi se, jeg kan ikke se at jeg har fått noe tilbakemelding enda angående dette, så jeg får heller eventuelt ta mer om det ved senere anledning.
Hvis jeg skal forsøke å oppsumere tråden, altså hva vi har lært om emne så langt i tråden.
Så synes jeg at det hørtes ut som et bra råd å ignorere poster som går på person og ikke sak.
Og hvis denne fokuseringen på person, går så langt, at man synes det blir for drøyt, og at det ligner mer på trakassering, da er det kanskje en god ide å rapportere om det til Admin, og la dem ha en kikk på det, og høre hva de sier.
Sånn dette er hvertfall mitt forsøk på å oppsumere tråden så langt, så skal jeg se om jeg klarer å ha disse rådene mer i bakhodet, når det gjelder de andre trådene osv.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 12:00
Administrator
Storebror
Innlegg: 2922
Ble medlem: 01/01/1900 Jeg vil ikke gi et konkret svar på akkurat det eksempelet som er fremstilt her.. på bakgrunn av to refleksjonspunkter.
1: Hvordan\Hvor mye skal en person tåle, før det går fra å være noe en bør tåle, til rent personangrep?
Skal uttrykk som: "din tulling" .... "Det du skriver er jo rent vås" .... "Du er jo helt fjern" ..... "Alt du mener er useriøst".... få stå?
2: Kan en situasjon eller kontekst oppstå nøyaktig likt 2 ganger?
-------------------------
"Voksne maser for mye om at barn skal bli noe. Ofte er de nesten ingenting selv, men de tror liksom at de er noe"
(Kasper, 6år)
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:11
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1642
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Det syns ikke jeg. Dette er spydig, men ikke noe personangrep. Ren hetsing og skjellsord er ting du kan klage over, men det er heller ikke direkte persongangrep.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:32
cons
Vikar
Innlegg: 88
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Administrator
Jeg vil ikke gi et konkret svar på akkurat det eksempelet som er fremstilt her.. på bakgrunn av to refleksjonspunkter.
1: Hvordan\Hvor mye skal en person tåle, før det går fra å være noe en bør tåle, til rent personangrep?
Skal uttrykk som: "din tulling" .... "Det du skriver er jo rent vås" .... "Du er jo helt fjern" ..... "Alt du mener er useriøst".... få stå?
2: Kan en situasjon eller kontekst oppstå nøyaktig likt 2 ganger?
Temaet i tråden, går vel på hvordan man skal takle situasjoner, når det blir fokusert på person istedet for sak.
Så jeg tenkte på generelle råd, når man får svar i en tråd.
Og når de svarene dreier seg om trådstarter istedet for temaet i tråden.
Men jeg synes det virka som et bra råd, for meg i hvertfall, å bare ignorere poster som fokuser på person.
Så det var vel ikke noe fasitsvar jeg var ute etter heller, det var mer om noen hadde noen råd/tips, angående hvordan man skulle takle det problemet i praksis.
Så det var heller ikke sånn at jeg forlangte noe fasitsvar fra Admin, men jeg regna med at det var riktig forum å ta opp temaet på.
Men det er mulig at det også kunne vært på data/internet forumet, det er sant
Det kan jeg jo ha i bakhodet neste gang.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 12:40
cons
Vikar
Innlegg: 88
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Det syns ikke jeg. Dette er spydig, men ikke noe personangrep. Ren hetsing og skjellsord er ting du kan klage over, men det er heller ikke direkte persongangrep.
Nei det er mulig.
Jeg bare synes at det ble litt drøyt, og det er altså i sammenheng med resten av posten da.
Men det er mulig jeg overreagerte, fordi det var ganske mange innlegg i tråden som fokuserte på person.
Så da blir det kanskje urettfordig for den som skriver posten som blir dråpen som får begeret til å renne over, for å si det sånn.
Så det kan godt være, at hvis jeg bare hadde fått den ene posten som du siterer fra der, så hadde jeg nok ikke reagert.
Men jeg tror grunn til at jeg reagerte, var at det ble litt mange poster i den katergorien.
Så var det den posten som tilfeldigvis fikk begeret til å renne over, eller hva man skal kalle det.
Så det er mulig at det var sånn det han sammen og.
Jeg er ikke så ekspert på hvordan sånne ting virker.
Men jeg mener jeg har lest angående trakassering i en annen sammenheng, at det er sånn at når du selv opplever det som at du blir trakassert, da er det trakassering.
Men det er mulig det er flere definisjoner på det.
Jeg skal kikke på det senere anledning hvis jeg får tid. (Og angående patrionisering, hvis jeg får tid, for det synes jeg også at jeg har lagt merke til på noen av postene i det siste).
Så vi får se om jeg får tid til å lære mer om det.
Men iallefall, selv om man ikke er ekspert på det selv, så burde det vel være greit å sende tilfeller som er på kanten, altså som man ikke er 100% sikker på for Admin til å ta en kikk på?
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
MadamG
Heltidsansatt
Innlegg: 440
Ble medlem: 15/06/2006 Cons: nå har du i praksis startet en tråd som handler om deg selv, og indirekte invitert debattanter til å fortelle deg hvorfor du blir offer for kommentarer på din person og stil.
I den anledning må jeg vel innrømme at min innebygde tulling-alarm tuter ganske høyt når jeg leser dine innlegg. Både fordi temaene er relativt absurde, og fordi måten du skriver på er ganske ... pussig.
Synes du dette er rart?
Fordi det er tydelig for andre.
Det trenger kanskje ikke bety at det er tydelig for deg.
Når andre kommer med tips.
Eller direkte kommentarer.
Uten direkte tips.
Som bare er kommentarer.
Så kunne du jo velge.
Eller velge bort.
Å forsøke å forstå hva det betyr.
-------------------------
Attack of the 50 Foot Woman
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
01/10/2007 21:59
Zebulun
Direktør
Innlegg: 5641
Ble medlem: 03/11/2004 Originally posted by: cons
Siden vi er inne på tema i denne tråden.
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Temaet i tråden er jo i forbindelse med at jeg søker råd, om hvordan jeg
skal forholde meg til nettopp sånne innlegg.
Og her merket jeg at det var ikke bare fordi tråden skeiet ut, men den
synes jeg var drøy personlig og.
Så nå spørr jeg de andre debattantene først og fremst.
Hvis jeg synes den kommentaren er over grensen, så og si, er det
traksassering da?
Sånn virker det i allefall for meg.
Det jeg skal gjøre, er at jeg skal raportere innlegget ditt til Admin, også skal
jeg be Admin om råd, om dette er trakassering eller ikke.
Så skal jeg prøve å komme mer tilbake til det senere.
Cons, å påpeke at det er noe sprøtt over innleggene dine, kan vel knappest kalles trakassering, selv om du selv muligens tar deg nær av det. Noen er mer selvhøytidelige enn andre, og tar ting lettere personlig - ta meg på mine ord, da er muligens ikke internettfora den rette arena for deg.
Jeg synes også innleggene dine er merkelige, både i form og innhold. Det er vanskelig å ta tak i hva du virkelig ønsker å debattere, og innleggene dine er kronglete å navigere, grunnet en ustrukturert oppbygning. Noe av det minner litt om stilen til et par andre debattanter som har vært innom her og vist at de har en merkelig virkelighetsoppfatning. Nå sier jeg ikke at du har det, men måten du skriver på gir assosiasjoner.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
01/10/2007 22:02
Zebulun
Direktør
Innlegg: 5641
Ble medlem: 03/11/2004 Originally posted by: Rubikubrik
Finnes det annet enn bygdetullinger på VA? Ta en titt på debattene da Madam.
Påstand, og det er i tillegg ikke tema for tråden.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 06:15
cons
Vikar
Innlegg: 88
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: cons
Originally posted by: Likaereno
Vel , et godt råd er å unngå å legge opp til det ! Unngå å sause sin egen subjektive person og egne subjektive opplevelser inn i det temaet som man ANGIVELIG vil debatere .
F. eks . den tråden din om yttringsfriheten.. var det yttringsfrihet eller din subjektive virkelighet i din rimiverden du fremla til debatt ? Det var dessuten så kronglete , tafatt og klønete lagt frem , at du simpelthen ber om personkarakteristikker i tilbakemeldingene . Det er noe sprøtt over innleggene dine ...
Det som jeg ville debattere var ytringsfriheten i forhold til ledelsen av debattforum.
Siden vi er inne på tema i denne tråden.
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Temaet i tråden er jo i forbindelse med at jeg søker råd, om hvordan jeg
skal forholde meg til nettopp sånne innlegg.
Og her merket jeg at det var ikke bare fordi tråden skeiet ut, men den
synes jeg var drøy personlig og.
Så nå spørr jeg de andre debattantene først og fremst.
Hvis jeg synes den kommentaren er over grensen, så og si, er det
traksassering da?
Sånn virker det i allefall for meg.
Det jeg skal gjøre, er at jeg skal raportere innlegget ditt til Admin, også skal
jeg be Admin om råd, om dette er trakassering eller ikke.
Så skal jeg prøve å komme mer tilbake til det senere.
Ja, skal vi se, jeg kan ikke se at jeg har fått noe tilbakemelding enda angående dette, så jeg får heller eventuelt ta mer om det ved senere anledning.
Hvis jeg skal forsøke å oppsumere tråden, altså hva vi har lært om emne så langt i tråden.
Så synes jeg at det hørtes ut som et bra råd å ignorere poster som går på person og ikke sak.
Og hvis denne fokuseringen på person, går så langt, at man synes det blir for drøyt, og at det ligner mer på trakassering, da er det kanskje en god ide å rapportere om det til Admin, og la dem ha en kikk på det, og høre hva de sier.
Sånn dette er hvertfall mitt forsøk på å oppsumere tråden så langt, så skal jeg se om jeg klarer å ha disse rådene mer i bakhodet, når det gjelder de andre trådene osv.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 12:00
Administrator
Storebror
Innlegg: 2922
Ble medlem: 01/01/1900 Jeg vil ikke gi et konkret svar på akkurat det eksempelet som er fremstilt her.. på bakgrunn av to refleksjonspunkter.
1: Hvordan\Hvor mye skal en person tåle, før det går fra å være noe en bør tåle, til rent personangrep?
Skal uttrykk som: "din tulling" .... "Det du skriver er jo rent vås" .... "Du er jo helt fjern" ..... "Alt du mener er useriøst".... få stå?
2: Kan en situasjon eller kontekst oppstå nøyaktig likt 2 ganger?
-------------------------
"Voksne maser for mye om at barn skal bli noe. Ofte er de nesten ingenting selv, men de tror liksom at de er noe"
(Kasper, 6år)
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:11
Fatale
Avdelingssjef
Innlegg: 1642
Ble medlem: 26/01/2007 Originally posted by: cons
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Det syns ikke jeg. Dette er spydig, men ikke noe personangrep. Ren hetsing og skjellsord er ting du kan klage over, men det er heller ikke direkte persongangrep.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:32
cons
Vikar
Innlegg: 88
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Administrator
Jeg vil ikke gi et konkret svar på akkurat det eksempelet som er fremstilt her.. på bakgrunn av to refleksjonspunkter.
1: Hvordan\Hvor mye skal en person tåle, før det går fra å være noe en bør tåle, til rent personangrep?
Skal uttrykk som: "din tulling" .... "Det du skriver er jo rent vås" .... "Du er jo helt fjern" ..... "Alt du mener er useriøst".... få stå?
2: Kan en situasjon eller kontekst oppstå nøyaktig likt 2 ganger?
Temaet i tråden, går vel på hvordan man skal takle situasjoner, når det blir fokusert på person istedet for sak.
Så jeg tenkte på generelle råd, når man får svar i en tråd.
Og når de svarene dreier seg om trådstarter istedet for temaet i tråden.
Men jeg synes det virka som et bra råd, for meg i hvertfall, å bare ignorere poster som fokuser på person.
Så det var vel ikke noe fasitsvar jeg var ute etter heller, det var mer om noen hadde noen råd/tips, angående hvordan man skulle takle det problemet i praksis.
Så det var heller ikke sånn at jeg forlangte noe fasitsvar fra Admin, men jeg regna med at det var riktig forum å ta opp temaet på.
Men det er mulig at det også kunne vært på data/internet forumet, det er sant
Det kan jeg jo ha i bakhodet neste gang.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 12:40
cons
Vikar
Innlegg: 88
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: Fatale
Originally posted by: cons
Så ser jeg du skriver: 'Det er noe sprøtt over inleggene dine...'.
Den synes jeg var litt drøy.
Det syns ikke jeg. Dette er spydig, men ikke noe personangrep. Ren hetsing og skjellsord er ting du kan klage over, men det er heller ikke direkte persongangrep.
Nei det er mulig.
Jeg bare synes at det ble litt drøyt, og det er altså i sammenheng med resten av posten da.
Men det er mulig jeg overreagerte, fordi det var ganske mange innlegg i tråden som fokuserte på person.
Så da blir det kanskje urettfordig for den som skriver posten som blir dråpen som får begeret til å renne over, for å si det sånn.
Så det kan godt være, at hvis jeg bare hadde fått den ene posten som du siterer fra der, så hadde jeg nok ikke reagert.
Men jeg tror grunn til at jeg reagerte, var at det ble litt mange poster i den katergorien.
Så var det den posten som tilfeldigvis fikk begeret til å renne over, eller hva man skal kalle det.
Så det er mulig at det var sånn det han sammen og.
Jeg er ikke så ekspert på hvordan sånne ting virker.
Men jeg mener jeg har lest angående trakassering i en annen sammenheng, at det er sånn at når du selv opplever det som at du blir trakassert, da er det trakassering.
Men det er mulig det er flere definisjoner på det.
Jeg skal kikke på det senere anledning hvis jeg får tid. (Og angående patrionisering, hvis jeg får tid, for det synes jeg også at jeg har lagt merke til på noen av postene i det siste).
Så vi får se om jeg får tid til å lære mer om det.
Men iallefall, selv om man ikke er ekspert på det selv, så burde det vel være greit å sende tilfeller som er på kanten, altså som man ikke er 100% sikker på for Admin til å ta en kikk på?
Eller synes du man bør være 100% sikker før man raporterer til Admin?
Tittel på tema: Saksbehandlingsprosessen hos Spesialenheten
Tema-Sammendrag: Oppdateres klagerne hyppig nok?
Skrevet: 02/10/2007 10:07
Trådrating:
Linjær : Trådet : Enkel : Grenet
Trådverktøy
Hurtigsvar
Bli varslet på dette temaet
Send temaet på e-post
Legg temate til i favoritter
Skriv ut dette temaet.
02/10/2007 10:07
cons
Vikar
Innlegg: 86
Ble medlem: 01/09/2007
link
link
Hos spesialenheten så tar behandlingstiden i gjennomsnitt mer enn 250 dager for en klage å bli behandlet.
Og klagerne, blir såvidt jeg har forstått, ikke oppdatert i mellomtiden.
Mens i andre land, f.eks. Storbritania, så blir klagerne fortløpende oppdatert om hvor i systemet klagen behandles for øyeblikket.
Og det tar sjelden mer enn 28 dager mellom hver oppdatering.
Så, er det greit at det kan gå i gjennomsnitt mer enn 250 dager mellom hver oppdatering fra Spesialenheten, eller burde klagerne oppdateres oftere?
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 10:14
borealis
Direktør
Innlegg: 5854
Ble medlem: 08/01/2005 saksbehandlingstid og oppdateringstid er to forskjellige ting, og bør ikke sammenlignes. ikke søren om sakene er oppklart særlig mye fortere i storbritannia enn i norge.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:16
cons
Vikar
Innlegg: 86
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: borealis
saksbehandlingstid og oppdateringstid er to forskjellige ting, og bør ikke sammenlignes. ikke søren om sakene er oppklart særlig mye fortere i storbritannia enn i norge.
Nei det kan være.
Men bare for å ta et eksempel:
Rundt månedskifte april/mai, så tok jeg kontakt med både ipcc og Spesialenheten, angående to forskjellige saker som vel kan sies å være forbundet i den grad, at ambasaden i London, fortalte meg, at hvis jeg ønsket at det norske og britiske politi, skulle samarbeide, så måtte jeg selv kontakte dem angående dette. (Noe jeg har gjort).
I den britiske klagesaken, så har jeg vært gjennom møte på lokal politistasjon, svar på klage, 'appeal' på avslag om etterforsking, 'upheld appeal' fra ipcc.
Mens i den norske klagesaken, så har jeg kun fått et brev, fra Spesialenheten, om at klagen er mottat.
Jeg kikket såvidt i en brosjyre, som fulgte med et brev fra ipcc, og der stod det, at hvis jeg ikke hadde hørt fra politiet innen 28 dager, så burde jeg ta kontakt selv.
Mens, fra Spesialenheten, så fulgte det ikke med noe lignende veiledning.
Men jeg fulgte den britiske veiledningen.
Og når jeg ikke hadde hørt noe på rundt 4 uker da, så ringte jeg selv angående en oppdatering da.
Så spurte jeg, fordi jeg vant til det fra den britiske saken, om hvor lenge jeg måtte regne med å vente på neste oppdatering, før jeg eventuelt skulle kontakte de igjen.
Sånn som det stod i den britiske veiledningen, at hvis det gikk mer enn 28 dager, så skulle man ta kontakt.
Jeg lurte på hva som gjaldt i Norge.
Og da fikk jeg svar at det kunne de ikke si, men de kunne si meg at jeg helt sikkert skulle få svar.
Og dette var vel i juni, jeg sjekka nå, jeg tror det må ha vært uke 24.
Så i midten av juni.
Og nå er det i begynnelsen av oktober.
Så da har det gått tre og en halv måned siden forrige oppdatering (som jeg ringte selv angående).
Og 5 måneder siden jeg sist hørte fra Spesialenheten. (Spesialenheten sendte meg en bekreftelse på at anmeldelsen var mottatt).
Det vil si 150 dager.
Så det virker nesten for meg, hvis jeg skal gå ut fra det eksempelet jeg kjenner best, som om både oppdaterings-hyppigheten er raskere og i hvertfall at ting generelt går raskere unna.
Spørsmålet er vel kanskje om den norske Spesialenheten, skulle hatt en lignende veiledning, som ipcc har.
Så hadde det vært enklere å vite hvordan man skulle gå frem.
Nå har jeg ventet 100 dager ca. siden forrige kontakt/oppdatering.
Jeg har allerede purret.
Så jeg vet ikke helt hvordan det er smartest å gå frem i forbindelse med det.
Men hvis det er noen som er eksperter på det, så tar jeg gjerne mot tilbakemeldinger på det.
Tema-Sammendrag: Oppdateres klagerne hyppig nok?
Skrevet: 02/10/2007 10:07
Trådrating:
Linjær : Trådet : Enkel : Grenet
Trådverktøy
Hurtigsvar
Bli varslet på dette temaet
Send temaet på e-post
Legg temate til i favoritter
Skriv ut dette temaet.
02/10/2007 10:07
cons
Vikar
Innlegg: 86
Ble medlem: 01/09/2007
link
link
Hos spesialenheten så tar behandlingstiden i gjennomsnitt mer enn 250 dager for en klage å bli behandlet.
Og klagerne, blir såvidt jeg har forstått, ikke oppdatert i mellomtiden.
Mens i andre land, f.eks. Storbritania, så blir klagerne fortløpende oppdatert om hvor i systemet klagen behandles for øyeblikket.
Og det tar sjelden mer enn 28 dager mellom hver oppdatering.
Så, er det greit at det kan gå i gjennomsnitt mer enn 250 dager mellom hver oppdatering fra Spesialenheten, eller burde klagerne oppdateres oftere?
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
02/10/2007 10:14
borealis
Direktør
Innlegg: 5854
Ble medlem: 08/01/2005 saksbehandlingstid og oppdateringstid er to forskjellige ting, og bør ikke sammenlignes. ikke søren om sakene er oppklart særlig mye fortere i storbritannia enn i norge.
Rapporter dette til en Moderator
Svar : Sitat : Topp : Bunn
02/10/2007 12:16
cons
Vikar
Innlegg: 86
Ble medlem: 01/09/2007 Originally posted by: borealis
saksbehandlingstid og oppdateringstid er to forskjellige ting, og bør ikke sammenlignes. ikke søren om sakene er oppklart særlig mye fortere i storbritannia enn i norge.
Nei det kan være.
Men bare for å ta et eksempel:
Rundt månedskifte april/mai, så tok jeg kontakt med både ipcc og Spesialenheten, angående to forskjellige saker som vel kan sies å være forbundet i den grad, at ambasaden i London, fortalte meg, at hvis jeg ønsket at det norske og britiske politi, skulle samarbeide, så måtte jeg selv kontakte dem angående dette. (Noe jeg har gjort).
I den britiske klagesaken, så har jeg vært gjennom møte på lokal politistasjon, svar på klage, 'appeal' på avslag om etterforsking, 'upheld appeal' fra ipcc.
Mens i den norske klagesaken, så har jeg kun fått et brev, fra Spesialenheten, om at klagen er mottat.
Jeg kikket såvidt i en brosjyre, som fulgte med et brev fra ipcc, og der stod det, at hvis jeg ikke hadde hørt fra politiet innen 28 dager, så burde jeg ta kontakt selv.
Mens, fra Spesialenheten, så fulgte det ikke med noe lignende veiledning.
Men jeg fulgte den britiske veiledningen.
Og når jeg ikke hadde hørt noe på rundt 4 uker da, så ringte jeg selv angående en oppdatering da.
Så spurte jeg, fordi jeg vant til det fra den britiske saken, om hvor lenge jeg måtte regne med å vente på neste oppdatering, før jeg eventuelt skulle kontakte de igjen.
Sånn som det stod i den britiske veiledningen, at hvis det gikk mer enn 28 dager, så skulle man ta kontakt.
Jeg lurte på hva som gjaldt i Norge.
Og da fikk jeg svar at det kunne de ikke si, men de kunne si meg at jeg helt sikkert skulle få svar.
Og dette var vel i juni, jeg sjekka nå, jeg tror det må ha vært uke 24.
Så i midten av juni.
Og nå er det i begynnelsen av oktober.
Så da har det gått tre og en halv måned siden forrige oppdatering (som jeg ringte selv angående).
Og 5 måneder siden jeg sist hørte fra Spesialenheten. (Spesialenheten sendte meg en bekreftelse på at anmeldelsen var mottatt).
Det vil si 150 dager.
Så det virker nesten for meg, hvis jeg skal gå ut fra det eksempelet jeg kjenner best, som om både oppdaterings-hyppigheten er raskere og i hvertfall at ting generelt går raskere unna.
Spørsmålet er vel kanskje om den norske Spesialenheten, skulle hatt en lignende veiledning, som ipcc har.
Så hadde det vært enklere å vite hvordan man skulle gå frem.
Nå har jeg ventet 100 dager ca. siden forrige kontakt/oppdatering.
Jeg har allerede purret.
Så jeg vet ikke helt hvordan det er smartest å gå frem i forbindelse med det.
Men hvis det er noen som er eksperter på det, så tar jeg gjerne mot tilbakemeldinger på det.
from Simon Williams hide details 10:19 am (0 minutes ago)
to Erik Ribsskog
date Oct 2, 2007 10:19 AM
subject RE: CRO/80469-2007
Our ref: CRO/80469-2007
Dear Mr Ribsskog
Complaint against EAD Solicitors
Thank you for your e-mail below.
I would like to answer the questions as you have posed them.
Q1: Isn't it right that I become a client of the law-firm, at the moment, when the
law-firm agrees with the CAB to be my Duty Solicitor?
In terms of our policy, the answer to this is No; the duty solicitor scheme does not of itself give rise to a solicitor-client relationship.
I appreciate that you have been given different advice on a previous occasion, relating to the Morecrofts matter. However, I also understand that this has subsequently been addressed and that an apology and a special payment have been offered to reflect the inadequacy of our service in that regard.
If you have been told that you are a client in those circumstances, I willingly extend my apologies that inaccurate information was provided. However, it remains the case that you are not the client of EAD and, to that end, we are unable to consider your complaint further.
Q2: If not, then who is it one are supposed to complain to, about poor service/unprofessional
conduct, by law-firms, in connection with the Dury Solicitors scheme?
I have looked into this matter and would suggest that you refer to this website:
http://www.legalservices.gov.uk/aboutus/regions/liverpool_information.asp
It contains information and contact details of the Merseyside Duty Solicitors scheme and I hope that you will find it useful.
I should also note that the Legal Services Commission is an organisation wholly separate from the Law Society and, if you have any specific questions in relation to the procedures, you should direct them to the LSC, rather than our Office.
Our investigation
With regard to our investigation, my file will remain closed.
I hope that I have been able to answer your questions. If you are unhappy that the Law Society does not consider you to be a client, I would suggest that you contact our Compliance Directorate (at the same address as you have written previously), which includes the arm of our organisation which considers our policy.
Kind regards,
Simon Williams
Legal Complaints Service
01926 822 182
Ext: 2363
Fax: 01926 431 435
simon.williams@legalcomplaints.org.uk
- Show quoted text -
This email is confidential. If you are not the intended recipient then you must not copy it, forward it, use it for any purpose, or disclose it to another person. Instead please return it to the sender immediately and copy your communication to Postmaster@legalcomplaints.org.uk. Please then delete your copy from your system. Please also note that the author of this email is not authorised to conclude any contract on behalf of the Legal Complaints Service by email.
To help us improve our service, calls may be monitored or recorded for quality and training purposes.
Thank you
to Erik Ribsskog
date Oct 2, 2007 10:19 AM
subject RE: CRO/80469-2007
Our ref: CRO/80469-2007
Dear Mr Ribsskog
Complaint against EAD Solicitors
Thank you for your e-mail below.
I would like to answer the questions as you have posed them.
Q1: Isn't it right that I become a client of the law-firm, at the moment, when the
law-firm agrees with the CAB to be my Duty Solicitor?
In terms of our policy, the answer to this is No; the duty solicitor scheme does not of itself give rise to a solicitor-client relationship.
I appreciate that you have been given different advice on a previous occasion, relating to the Morecrofts matter. However, I also understand that this has subsequently been addressed and that an apology and a special payment have been offered to reflect the inadequacy of our service in that regard.
If you have been told that you are a client in those circumstances, I willingly extend my apologies that inaccurate information was provided. However, it remains the case that you are not the client of EAD and, to that end, we are unable to consider your complaint further.
Q2: If not, then who is it one are supposed to complain to, about poor service/unprofessional
conduct, by law-firms, in connection with the Dury Solicitors scheme?
I have looked into this matter and would suggest that you refer to this website:
http://www.legalservices.gov.uk/aboutus/regions/liverpool_information.asp
It contains information and contact details of the Merseyside Duty Solicitors scheme and I hope that you will find it useful.
I should also note that the Legal Services Commission is an organisation wholly separate from the Law Society and, if you have any specific questions in relation to the procedures, you should direct them to the LSC, rather than our Office.
Our investigation
With regard to our investigation, my file will remain closed.
I hope that I have been able to answer your questions. If you are unhappy that the Law Society does not consider you to be a client, I would suggest that you contact our Compliance Directorate (at the same address as you have written previously), which includes the arm of our organisation which considers our policy.
Kind regards,
Simon Williams
Legal Complaints Service
01926 822 182
Ext: 2363
Fax: 01926 431 435
simon.williams@legalcomplaints.org.uk
- Show quoted text -
This email is confidential. If you are not the intended recipient then you must not copy it, forward it, use it for any purpose, or disclose it to another person. Instead please return it to the sender immediately and copy your communication to Postmaster@legalcomplaints.org.uk. Please then delete your copy from your system. Please also note that the author of this email is not authorised to conclude any contract on behalf of the Legal Complaints Service by email.
To help us improve our service, calls may be monitored or recorded for quality and training purposes.
Thank you
Tittel på tema: Saksbehandlingsprosessen hos Spesialenheten
Tema-Sammendrag: Oppdateres klagerne hyppig nok?
Skrevet: 02/10/2007 10:07 Linjær : Trådet : Enkel : Grenet
Trådverktøy
Hurtigsvar
Bli varslet på dette temaet
Send temaet på e-post
Legg temate til i favoritter
Skriv ut dette temaet.
02/10/2007 10:07
cons
Vikar
Innlegg: 85
Ble medlem: 01/09/2007
link
link
Hos spesialenheten så tar behandlingstiden i gjennomsnitt mer enn 250 dager for en klage å bli behandlet.
Og klagerne, blir såvidt jeg har forstått, ikke oppdatert i mellomtiden.
Mens i andre land, f.eks. Storbritania, så blir klagerne fortløpende oppdatert om hvor i systemet klagen behandles for øyeblikket.
Og det tar sjelden mer enn 28 dager mellom hver oppdatering.
Så, er det greit at det kan gå i gjennomsnitt mer enn 250 dager mellom hver oppdatering fra Spesialenheten, eller burde klagerne oppdateres oftere?
Tema-Sammendrag: Oppdateres klagerne hyppig nok?
Skrevet: 02/10/2007 10:07 Linjær : Trådet : Enkel : Grenet
Trådverktøy
Hurtigsvar
Bli varslet på dette temaet
Send temaet på e-post
Legg temate til i favoritter
Skriv ut dette temaet.
02/10/2007 10:07
cons
Vikar
Innlegg: 85
Ble medlem: 01/09/2007
link
link
Hos spesialenheten så tar behandlingstiden i gjennomsnitt mer enn 250 dager for en klage å bli behandlet.
Og klagerne, blir såvidt jeg har forstått, ikke oppdatert i mellomtiden.
Mens i andre land, f.eks. Storbritania, så blir klagerne fortløpende oppdatert om hvor i systemet klagen behandles for øyeblikket.
Og det tar sjelden mer enn 28 dager mellom hver oppdatering.
Så, er det greit at det kan gå i gjennomsnitt mer enn 250 dager mellom hver oppdatering fra Spesialenheten, eller burde klagerne oppdateres oftere?
Trenering fra myndighetene.
Hva skal man gjøre når myndighetene, på departementsnivå (politidirektoratet i Norge), trenerer behandlingen av en politisak? Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: johncons d. 01/10/2007 Kl. 21:45
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
(Beklager, jeg glemte å nevne at det også ser ut som om et annet departement også har trenert den samme sak (det er Norge.no/forsynings og administrasjonsdepartementet).
Politidirektorater sorterer forresten under Justisdepartementet, hvis jeg har forstått det riktig.) Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: johncons d. 01/10/2007 Kl. 21:53
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
Øhh jeg er ikke helt med på hvad du skriver og hvad det er du lægger op til. Kunne du ikke lige uddybe. Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: Sugarbabe d. 01/10/2007 Kl. 22:00
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
Gå til min blog
Hvad betyder "trenering"??? Jeg er ikke så velbevandret i norsk.. Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: Jesper Holm d. 01/10/2007 Kl. 22:07
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
Gå til min blog
"Trenere".
Betyder det noget med, at trække i langdrag altså forsinke ??? Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: Vivi Hansen d. 01/10/2007 Kl. 22:43
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
Gå til min blog
Det betyder at trække i langdrag.
Politiet trækker altså en sag i langdrag, som du er involveret i.
Trods ligheder er der også en del forskelle mellem dansk og norsk centraladministration, så jeg kan egentlig ikke råde dig. Er der ikke et klagenævn? Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: Jan Kristensen d. 01/10/2007 Kl. 22:51
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
Ja, jeg burde jo ha forstått at jeg måske burde ha vært litt mer nøyaktig når det gjelder den forklaring av det problem.
Så derfor skriver jeg denne oppdatering.
Her er linker til korrespondansen, for den sak der er treneret/trukket ut:
Korrespondanse med Kripos (Kriminalpolitisentralen):
http://johncons.angelfire.com/blog/index.blog/1293291/from-erik/
Korrespondanse med Norge.no (Forsynings- og Administrasjonsdepartementet):
[url]
http://johncons.angelfire.com/blog/index.blog/1293294/from-erik/[/url]
Korrespondanse med Politidirektoratet (Justisdepartementet):
http://johncons.angelfire.com/blog/index.blog/1293296/from-erik/ Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: johncons d. 02/10/2007 Kl. 08:39
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
Her er den link som ikke virket igjen:
Korrespondanse med Norge.no (Forsynings- og Administrasjonsdepartementet):
http://johncons.angelfire.com/blog/index.blog/1293294/from-erik/
Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: johncons d. 02/10/2007 Kl. 08:42
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
Sugarbabe skrev:
Øhh jeg er ikke helt med på hvad du skriver og hvad det er du lægger op til. Kunne du ikke lige uddybe.
Jo, nå har jeg oppdateret det åpningsinnlegg.
Så nå er det mer nøyaktig forklaret, med kopi av korrespodanse osv.
Så nå skulle det forhåpentligvis være mer forståelig.
Bare spørr hvis det er noe mer som trengs å forklares! Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: johncons d. 02/10/2007 Kl. 08:46
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
Jan Kristensen skrev:
Det betyder at trække i langdrag.
Politiet trækker altså en sag i langdrag, som du er involveret i.
Trods ligheder er der også en del forskelle mellem dansk og norsk centraladministration, så jeg kan egentlig ikke råde dig. Er der ikke et klagenævn?
Jo, kanskje det er en klagenevnd ja.
Vi var inne på det samme, i en tråd på et norsk debattforum tidligere i høst.
Så jeg skal se om jeg finner den link:
http://forum.tv2.no/forum/messageview.cfm?catid=12&threadid=37536&highlight_key=y
Men det er mulig jeg presenterte det på en for dårlig måde.
Jeg er ikke så vandt til å korrespondere med politidirektoratet osv., så det hadde måske en litt for useriøs form, når jeg ser tilbage på det ja.
Det var måske litt uheldig, så jeg forsøker å presentere det på en forhåpentligvis litt mer seriøs måde nå. Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: johncons d. 02/10/2007 Kl. 08:54
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
Hva skal man gjøre når myndighetene, på departementsnivå (politidirektoratet i Norge), trenerer behandlingen av en politisak? Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: johncons d. 01/10/2007 Kl. 21:45
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
(Beklager, jeg glemte å nevne at det også ser ut som om et annet departement også har trenert den samme sak (det er Norge.no/forsynings og administrasjonsdepartementet).
Politidirektorater sorterer forresten under Justisdepartementet, hvis jeg har forstått det riktig.) Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: johncons d. 01/10/2007 Kl. 21:53
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
Øhh jeg er ikke helt med på hvad du skriver og hvad det er du lægger op til. Kunne du ikke lige uddybe. Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: Sugarbabe d. 01/10/2007 Kl. 22:00
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
Gå til min blog
Hvad betyder "trenering"??? Jeg er ikke så velbevandret i norsk.. Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: Jesper Holm d. 01/10/2007 Kl. 22:07
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
Gå til min blog
"Trenere".
Betyder det noget med, at trække i langdrag altså forsinke ??? Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: Vivi Hansen d. 01/10/2007 Kl. 22:43
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
Gå til min blog
Det betyder at trække i langdrag.
Politiet trækker altså en sag i langdrag, som du er involveret i.
Trods ligheder er der også en del forskelle mellem dansk og norsk centraladministration, så jeg kan egentlig ikke råde dig. Er der ikke et klagenævn? Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: Jan Kristensen d. 01/10/2007 Kl. 22:51
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
Ja, jeg burde jo ha forstått at jeg måske burde ha vært litt mer nøyaktig når det gjelder den forklaring av det problem.
Så derfor skriver jeg denne oppdatering.
Her er linker til korrespondansen, for den sak der er treneret/trukket ut:
Korrespondanse med Kripos (Kriminalpolitisentralen):
http://johncons.angelfire.com/blog/index.blog/1293291/from-erik/
Korrespondanse med Norge.no (Forsynings- og Administrasjonsdepartementet):
[url]
http://johncons.angelfire.com/blog/index.blog/1293294/from-erik/[/url]
Korrespondanse med Politidirektoratet (Justisdepartementet):
http://johncons.angelfire.com/blog/index.blog/1293296/from-erik/ Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: johncons d. 02/10/2007 Kl. 08:39
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
Her er den link som ikke virket igjen:
Korrespondanse med Norge.no (Forsynings- og Administrasjonsdepartementet):
http://johncons.angelfire.com/blog/index.blog/1293294/from-erik/
Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: johncons d. 02/10/2007 Kl. 08:42
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
Sugarbabe skrev:
Øhh jeg er ikke helt med på hvad du skriver og hvad det er du lægger op til. Kunne du ikke lige uddybe.
Jo, nå har jeg oppdateret det åpningsinnlegg.
Så nå er det mer nøyaktig forklaret, med kopi av korrespodanse osv.
Så nå skulle det forhåpentligvis være mer forståelig.
Bare spørr hvis det er noe mer som trengs å forklares! Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: johncons d. 02/10/2007 Kl. 08:46
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
Jan Kristensen skrev:
Det betyder at trække i langdrag.
Politiet trækker altså en sag i langdrag, som du er involveret i.
Trods ligheder er der også en del forskelle mellem dansk og norsk centraladministration, så jeg kan egentlig ikke råde dig. Er der ikke et klagenævn?
Jo, kanskje det er en klagenevnd ja.
Vi var inne på det samme, i en tråd på et norsk debattforum tidligere i høst.
Så jeg skal se om jeg finner den link:
http://forum.tv2.no/forum/messageview.cfm?catid=12&threadid=37536&highlight_key=y
Men det er mulig jeg presenterte det på en for dårlig måde.
Jeg er ikke så vandt til å korrespondere med politidirektoratet osv., så det hadde måske en litt for useriøs form, når jeg ser tilbage på det ja.
Det var måske litt uheldig, så jeg forsøker å presentere det på en forhåpentligvis litt mer seriøs måde nå. Svar på dette indlæg
Citér dette indlæg [Ikke bedømt]
Bedøm dette indlægElendigtDårligtGodtMeget godtFremragende Af: johncons d. 02/10/2007 Kl. 08:54
Tilføj til venne-listen
Send privat besked
Klag over dette indlæg
from Erik Ribsskog hide details Aug 23
to politidirektoratet@politiet.no
date Aug 23, 2007 5:51 PM
subject Råd om fremgangsmåte/Klage på saksbehandlingen i Kripos
mailed-by gmail.com
Hei,
jeg har vært i kontakt med Norge.no (forsynings og administrasjonsdepartementet), i forbindelse
med at jeg lurt på hvem som kunne svare meg på om Kripos har fulgt riktig fremgangsmåte
i en sak.
Jeg måtte beskrive saken på en generell måte for Norge.no, for at det skulle være mulig for
de å forstå spørsmålet mitt.
Her er det jeg skrev i den siste e-posten jeg sendte de:
'Hei,
siden dette er et forsøk på å få råd om hvordan jeg skal gå fram i forbindelse med kontakten
med Kripos, så tror jeg heller at jeg prøver å omformulere spørsmålet mitt, før jeg kontakter
Kripos igjen:
Jeg har vært i kontakt med Kripos i forbindelse med en kriminalsak.
I forbindelse med denne kontakten, så var det en del problemer, som jeg synes var såpass
alvorlige, at jeg bestemte meg for å levere en klage til Spesialenheten.
Men jeg var fortsatt i kontakt med andre person(er) i Kripos angående selve kriminalsaken.
I forbindelse med dette, så sendte jeg en e-post til Kripos med noen spørsmål.
Så fikk jeg dette svaret tilbake:
'Hei.
Vi har mottatt en henvendelse fra Spesialenheten for politisaker hvor vi bes redegjøre for den kontakt vi har hatt med deg. Bakgrunnen er din klage til spesialenheten om det samme. Vi arbeider nå med svaret til spesialenheten, og jeg mener det i denne situasjonen vil være feil å parallelt svare deg på en type spørsmål som vi kan regne med å få fra dem.
Jeg håper du derfor har forståelse for at du ikke får svar på de spørsmålene du her ber om.'
Han skriver at jeg har klaget til Spesialenheten angående den kontakt jeg har hatt med Kripos ('den kontakt vi har hatt med deg'), men klagen var jo på enkeltpersoner i Kripos, og ikke på Kripos som etat.
Så jeg lurte på om det da er riktig at Kripos som etat ikke kan hjelpe meg å svare på de spørsmålene jeg har stilt?
Skulle det ikke da vært sånn at noen andre i Kripos (som ikke var involvert i klagesaken) kunne svare på spørsmålene?
Håper det ble litt mer klargjort nå.
Bare kontakt meg hvis det trengs mer informasjon.'
Så det jeg lurte på var altså om det er riktig at Kripos som etat ikke kan hjelpe meg å svare på de spørsmålene jeg har stilt, med
begrunnelsen at de har blitt kontaktet av Spesialenheten angående den kontakt jeg har hatt med enkeltpersoner i Kripos?
Skulle ikke Kripos da latt noen andre personer, som ikke er involvert i klage-saken, svare på spørsmålene istedet da?
Det var dette jeg lurte litt på hvordan reglene var for, og Norge.no rådet meg til å kontakte dere angående dette, siden de skriver
at politidirektoratet har ansvaret for blant annet politiets særorganer.
Og grunnen til denne henvendelsen er vel mere for å prøve å finne ut hvordan dette er egentlig er ment å fungere, altså om
Kripos går frem på riktig måte eller ikke, ettersom jeg ikke er noen ekspert på hvordan dette er ment å være. Men selvfølgelig
hvis de går frem på feil måte, så bør vel dette sees på som en klage. Men jeg tar forbehold, i.o.m. at det jeg først og fremst
forsøker å få klarhet i, er hvordan dette egentlig er ment å fungere.
Så jeg håper dere har muliget til å svare meg på dette, og bare kontakt meg hvis dere ønsker at jeg skal sende kopier av
korrespondanse, eller hvis det er noen annen informasjon som trengs å oppgis!
Mvh.
Erik Ribsskog
from Erik Ribsskog hide details Sep 6
to politidirektoratet@politiet.no
date Sep 6, 2007 5:08 AM
subject Fwd: Råd om fremgangsmåte/Klage på saksbehandlingen i Kripos
mailed-by gmail.com
Hei,
jeg kan ikke se at jeg har mottatt noe svar på denne e-posten ennå, derfor prøver jeg å sende
den på nytt.
Håper dette er i orden!
Mvh.
Erik Ribsskog
- Hide quoted text -
---------- Forwarded message ----------
From: Erik Ribsskog
Date: Aug 23, 2007 5:51 PM
Subject: Råd om fremgangsmåte/Klage på saksbehandlingen i Kripos
To: politidirektoratet@politiet.no
Hei,
jeg har vært i kontakt med Norge.no (forsynings og administrasjonsdepartementet), i forbindelse
med at jeg lurt på hvem som kunne svare meg på om Kripos har fulgt riktig fremgangsmåte
i en sak.
Jeg måtte beskrive saken på en generell måte for Norge.no, for at det skulle være mulig for
de å forstå spørsmålet mitt.
Her er det jeg skrev i den siste e-posten jeg sendte de:
'Hei,
siden dette er et forsøk på å få råd om hvordan jeg skal gå fram i forbindelse med kontakten
med Kripos, så tror jeg heller at jeg prøver å omformulere spørsmålet mitt, før jeg kontakter
Kripos igjen:
Jeg har vært i kontakt med Kripos i forbindelse med en kriminalsak.
I forbindelse med denne kontakten, så var det en del problemer, som jeg synes var såpass
alvorlige, at jeg bestemte meg for å levere en klage til Spesialenheten.
Men jeg var fortsatt i kontakt med andre person(er) i Kripos angående selve kriminalsaken.
I forbindelse med dette, så sendte jeg en e-post til Kripos med noen spørsmål.
Så fikk jeg dette svaret tilbake:
'Hei.
Vi har mottatt en henvendelse fra Spesialenheten for politisaker hvor vi bes redegjøre for den kontakt vi har hatt med deg. Bakgrunnen er din klage til spesialenheten om det samme. Vi arbeider nå med svaret til spesialenheten, og jeg mener det i denne situasjonen vil være feil å parallelt svare deg på en type spørsmål som vi kan regne med å få fra dem.
Jeg håper du derfor har forståelse for at du ikke får svar på de spørsmålene du her ber om.'
Han skriver at jeg har klaget til Spesialenheten angående den kontakt jeg har hatt med Kripos ('den kontakt vi har hatt med deg'), men klagen var jo på enkeltpersoner i Kripos, og ikke på Kripos som etat.
Så jeg lurte på om det da er riktig at Kripos som etat ikke kan hjelpe meg å svare på de spørsmålene jeg har stilt?
Skulle det ikke da vært sånn at noen andre i Kripos (som ikke var involvert i klagesaken) kunne svare på spørsmålene?
Håper det ble litt mer klargjort nå.
Bare kontakt meg hvis det trengs mer informasjon.'
Så det jeg lurte på var altså om det er riktig at Kripos som etat ikke kan hjelpe meg å svare på de spørsmålene jeg har stilt, med
begrunnelsen at de har blitt kontaktet av Spesialenheten angående den kontakt jeg har hatt med enkeltpersoner i Kripos?
Skulle ikke Kripos da latt noen andre personer, som ikke er involvert i klage-saken, svare på spørsmålene istedet da?
Det var dette jeg lurte litt på hvordan reglene var for, og Norge.no rådet meg til å kontakte dere angående dette, siden de skriver
at politidirektoratet har ansvaret for blant annet politiets særorganer.
Og grunnen til denne henvendelsen er vel mere for å prøve å finne ut hvordan dette er egentlig er ment å fungere, altså om
Kripos går frem på riktig måte eller ikke, ettersom jeg ikke er noen ekspert på hvordan dette er ment å være. Men selvfølgelig
hvis de går frem på feil måte, så bør vel dette sees på som en klage. Men jeg tar forbehold, i.o.m. at det jeg først og fremst
forsøker å få klarhet i, er hvordan dette egentlig er ment å fungere.
Så jeg håper dere har muliget til å svare meg på dette, og bare kontakt meg hvis dere ønsker at jeg skal sende kopier av
korrespondanse, eller hvis det er noen annen informasjon som trengs å oppgis!
Mvh.
Erik Ribsskog
to politidirektoratet@politiet.no
date Aug 23, 2007 5:51 PM
subject Råd om fremgangsmåte/Klage på saksbehandlingen i Kripos
mailed-by gmail.com
Hei,
jeg har vært i kontakt med Norge.no (forsynings og administrasjonsdepartementet), i forbindelse
med at jeg lurt på hvem som kunne svare meg på om Kripos har fulgt riktig fremgangsmåte
i en sak.
Jeg måtte beskrive saken på en generell måte for Norge.no, for at det skulle være mulig for
de å forstå spørsmålet mitt.
Her er det jeg skrev i den siste e-posten jeg sendte de:
'Hei,
siden dette er et forsøk på å få råd om hvordan jeg skal gå fram i forbindelse med kontakten
med Kripos, så tror jeg heller at jeg prøver å omformulere spørsmålet mitt, før jeg kontakter
Kripos igjen:
Jeg har vært i kontakt med Kripos i forbindelse med en kriminalsak.
I forbindelse med denne kontakten, så var det en del problemer, som jeg synes var såpass
alvorlige, at jeg bestemte meg for å levere en klage til Spesialenheten.
Men jeg var fortsatt i kontakt med andre person(er) i Kripos angående selve kriminalsaken.
I forbindelse med dette, så sendte jeg en e-post til Kripos med noen spørsmål.
Så fikk jeg dette svaret tilbake:
'Hei.
Vi har mottatt en henvendelse fra Spesialenheten for politisaker hvor vi bes redegjøre for den kontakt vi har hatt med deg. Bakgrunnen er din klage til spesialenheten om det samme. Vi arbeider nå med svaret til spesialenheten, og jeg mener det i denne situasjonen vil være feil å parallelt svare deg på en type spørsmål som vi kan regne med å få fra dem.
Jeg håper du derfor har forståelse for at du ikke får svar på de spørsmålene du her ber om.'
Han skriver at jeg har klaget til Spesialenheten angående den kontakt jeg har hatt med Kripos ('den kontakt vi har hatt med deg'), men klagen var jo på enkeltpersoner i Kripos, og ikke på Kripos som etat.
Så jeg lurte på om det da er riktig at Kripos som etat ikke kan hjelpe meg å svare på de spørsmålene jeg har stilt?
Skulle det ikke da vært sånn at noen andre i Kripos (som ikke var involvert i klagesaken) kunne svare på spørsmålene?
Håper det ble litt mer klargjort nå.
Bare kontakt meg hvis det trengs mer informasjon.'
Så det jeg lurte på var altså om det er riktig at Kripos som etat ikke kan hjelpe meg å svare på de spørsmålene jeg har stilt, med
begrunnelsen at de har blitt kontaktet av Spesialenheten angående den kontakt jeg har hatt med enkeltpersoner i Kripos?
Skulle ikke Kripos da latt noen andre personer, som ikke er involvert i klage-saken, svare på spørsmålene istedet da?
Det var dette jeg lurte litt på hvordan reglene var for, og Norge.no rådet meg til å kontakte dere angående dette, siden de skriver
at politidirektoratet har ansvaret for blant annet politiets særorganer.
Og grunnen til denne henvendelsen er vel mere for å prøve å finne ut hvordan dette er egentlig er ment å fungere, altså om
Kripos går frem på riktig måte eller ikke, ettersom jeg ikke er noen ekspert på hvordan dette er ment å være. Men selvfølgelig
hvis de går frem på feil måte, så bør vel dette sees på som en klage. Men jeg tar forbehold, i.o.m. at det jeg først og fremst
forsøker å få klarhet i, er hvordan dette egentlig er ment å fungere.
Så jeg håper dere har muliget til å svare meg på dette, og bare kontakt meg hvis dere ønsker at jeg skal sende kopier av
korrespondanse, eller hvis det er noen annen informasjon som trengs å oppgis!
Mvh.
Erik Ribsskog
from Erik Ribsskog
to politidirektoratet@politiet.no
date Sep 6, 2007 5:08 AM
subject Fwd: Råd om fremgangsmåte/Klage på saksbehandlingen i Kripos
mailed-by gmail.com
Hei,
jeg kan ikke se at jeg har mottatt noe svar på denne e-posten ennå, derfor prøver jeg å sende
den på nytt.
Håper dette er i orden!
Mvh.
Erik Ribsskog
- Hide quoted text -
---------- Forwarded message ----------
From: Erik Ribsskog
Date: Aug 23, 2007 5:51 PM
Subject: Råd om fremgangsmåte/Klage på saksbehandlingen i Kripos
To: politidirektoratet@politiet.no
Hei,
jeg har vært i kontakt med Norge.no (forsynings og administrasjonsdepartementet), i forbindelse
med at jeg lurt på hvem som kunne svare meg på om Kripos har fulgt riktig fremgangsmåte
i en sak.
Jeg måtte beskrive saken på en generell måte for Norge.no, for at det skulle være mulig for
de å forstå spørsmålet mitt.
Her er det jeg skrev i den siste e-posten jeg sendte de:
'Hei,
siden dette er et forsøk på å få råd om hvordan jeg skal gå fram i forbindelse med kontakten
med Kripos, så tror jeg heller at jeg prøver å omformulere spørsmålet mitt, før jeg kontakter
Kripos igjen:
Jeg har vært i kontakt med Kripos i forbindelse med en kriminalsak.
I forbindelse med denne kontakten, så var det en del problemer, som jeg synes var såpass
alvorlige, at jeg bestemte meg for å levere en klage til Spesialenheten.
Men jeg var fortsatt i kontakt med andre person(er) i Kripos angående selve kriminalsaken.
I forbindelse med dette, så sendte jeg en e-post til Kripos med noen spørsmål.
Så fikk jeg dette svaret tilbake:
'Hei.
Vi har mottatt en henvendelse fra Spesialenheten for politisaker hvor vi bes redegjøre for den kontakt vi har hatt med deg. Bakgrunnen er din klage til spesialenheten om det samme. Vi arbeider nå med svaret til spesialenheten, og jeg mener det i denne situasjonen vil være feil å parallelt svare deg på en type spørsmål som vi kan regne med å få fra dem.
Jeg håper du derfor har forståelse for at du ikke får svar på de spørsmålene du her ber om.'
Han skriver at jeg har klaget til Spesialenheten angående den kontakt jeg har hatt med Kripos ('den kontakt vi har hatt med deg'), men klagen var jo på enkeltpersoner i Kripos, og ikke på Kripos som etat.
Så jeg lurte på om det da er riktig at Kripos som etat ikke kan hjelpe meg å svare på de spørsmålene jeg har stilt?
Skulle det ikke da vært sånn at noen andre i Kripos (som ikke var involvert i klagesaken) kunne svare på spørsmålene?
Håper det ble litt mer klargjort nå.
Bare kontakt meg hvis det trengs mer informasjon.'
Så det jeg lurte på var altså om det er riktig at Kripos som etat ikke kan hjelpe meg å svare på de spørsmålene jeg har stilt, med
begrunnelsen at de har blitt kontaktet av Spesialenheten angående den kontakt jeg har hatt med enkeltpersoner i Kripos?
Skulle ikke Kripos da latt noen andre personer, som ikke er involvert i klage-saken, svare på spørsmålene istedet da?
Det var dette jeg lurte litt på hvordan reglene var for, og Norge.no rådet meg til å kontakte dere angående dette, siden de skriver
at politidirektoratet har ansvaret for blant annet politiets særorganer.
Og grunnen til denne henvendelsen er vel mere for å prøve å finne ut hvordan dette er egentlig er ment å fungere, altså om
Kripos går frem på riktig måte eller ikke, ettersom jeg ikke er noen ekspert på hvordan dette er ment å være. Men selvfølgelig
hvis de går frem på feil måte, så bør vel dette sees på som en klage. Men jeg tar forbehold, i.o.m. at det jeg først og fremst
forsøker å få klarhet i, er hvordan dette egentlig er ment å fungere.
Så jeg håper dere har muliget til å svare meg på dette, og bare kontakt meg hvis dere ønsker at jeg skal sende kopier av
korrespondanse, eller hvis det er noen annen informasjon som trengs å oppgis!
Mvh.
Erik Ribsskog