From: eribsskog@gmail.com Erik Ribsskog
To: psd@merseyside.police.uk
Date: Tue, 23 Oct 2007 21:33:56 +0100
Subject: Case number 2007/006341.
Hi,
I got a letter from the ipcc on 24/9, regarding that my appeal in connection
with this case, has been upheld.
It says in the ipcc-letter that I should expect the Merseyside Police, to
contact
me regarding this.
But now, it has passed more than 28 days, without me hearing anything about
this from the Merseyside Police.
And I've understood it right, it says in the ipcc explanation-letter
regarding cases
like this, that one should contact the Professional Standards Department if
one
haven't heard from the investigating officer for more than 28 days.
So that's why I'm contacting you again now, because I was wondering how you
think I should go forward regarding this.
Unless there is a letter on it's way in the post, that is, but this is the
second time
I'm contacting you regarding this type of problem, so I thought it would be
right
to send this e-mail now, even if I haven't waited any extra days to see if
there is
a letter delayed in the post.
So I hope you have the time to have a look at this!
Yours sincerely,
Erik Ribsskog
tirsdag 23. oktober 2007
Deleted entries.
By the way, the deleted entries from this blog, can be found on another blog, a bit down in this link:
http://johncons.blog.co.uk/2007/10/05/
The deleted entries seem to include my CV and a work application, and other documents belonging to a complaint to the CAB.
So I can't really se any reason for why the blog-company has deleted them.
http://johncons.blog.co.uk/2007/10/05/
The deleted entries seem to include my CV and a work application, and other documents belonging to a complaint to the CAB.
So I can't really se any reason for why the blog-company has deleted them.
From: eribsskog@gmail.com Erik Ribsskog
To: support@blogger.com Blogger Help
Date: Tue, 23 Oct 2007 20:21:27 +0100
Subject: Re: [#209091530] Blogger DMCA Complaint received
Hi,
these are my personal files from work.
I don't see how there could be any copyright issues with others, since these
are my
personal work-files.
Who is it that has got you to delete the entries then, and shouldn't you
have checked
it with me first, in case it was public files to do with my work, (like it
is)?
Thanks for the fast reply by the way.
Yours sincerely,
Erik Ribsskog
On 10/23/07, Blogger Help wrote:
>
> Hello Erik,
>
> We apologize for the mix up. Blogger has been notified, according to the
> terms of the Digital Millennium Copyright Act (DMCA), that some of your
> images allegedly infringe upon the copyrights of others. The URLs of the
> allegedly infringing images may be found at the end of this message.
>
> The notice that we received, with any personally identifying information
> removed, may be found at the following link:
> http://www.chillingeffects.org/notice.cgi?sID=4463
>
> Please note that it may take several weeks for the notice to be posted on
> the above page.
>
> The DMCA is a United States copyright law that provides guidelines for
> online service provider liability in case of copyright infringement. We
> are in the process of removing from our servers the images that allegedly
> infringe upon the copyrights of others. If we did not do so, we would be
> subject to a claim of copyright infringement, regardless of its merits.
> See http://www.educause.edu/Browse/645?PARENT_ID=254 for more information
> about the DMCA, and see http://www.google.com/dmca.html for the process
> that Blogger requires in order to make a DMCA complaint.
>
> Blogger can reinstate these images upon receipt of a counter notification
> pursuant to sections 512(g)(2) and 3) of the DMCA. For more information
> about the requirements of a counter notification and a link to a sample
> counter notification, see http://www.google.com/dmca.html#counter.
>
> Please note that repeated violations to our Terms of Service may result in
> further remedial action taken against your Blogger account. If you have
> legal questions about this notification, you should retain your own legal
> counsel. If you have any other questions about this notification, please
> let us know.
>
> Sincerely,
> The Blogger Team
>
>
> Affected URLs:
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-8.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-9.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-15.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-16.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-17.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-18.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-19.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-20.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-21.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-22.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-23.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-24.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-25.html
>
>
> Original Message Follows:
> ------------------------
> From: "Erik Ribsskog"
> Subject: Re: [#209091530] Blogger DMCA Complaint received
> Date: Tue, 23 Oct 2007 01:41:26 +0100
>
> Hi,
>
> thank you for your e-mail.
>
> I was wondering if there has been a misunderstanding somewhere, because I
> have not
> sent any 'infringement complaint' regarding any of the mentioned URL's.
>
> I was just wondering if there had a mix-up or a misunderstanding
> somewhere.
>
> So I hope very much that you have the time to have a look at this.
>
> Thanks in advance!
>
> Yours sincerely,
>
> Erik Ribsskog
>
>
> On 10/22/07, Blogger Help wrote:
> >
> > Hello,
> >
> > In accordance with the DMCA, we have completed processing your
> > infringement complaint regarding the following URLs:
> >
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-8.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-9.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-15.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-16.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-17.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-18.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-19.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-20.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-21.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-22.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-23.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-24.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-25.html
> > We appreciate your patience as we work to remove all of the images from
> > our servers. Please note that all cached versions should expire within a
> > week.
> >
> > Please let us know if we can assist you further.
> >
> > Sincerely,
> > The Blogger Team
> >
> >
> >
> >
>
>
To: support@blogger.com Blogger Help
Date: Tue, 23 Oct 2007 20:21:27 +0100
Subject: Re: [#209091530] Blogger DMCA Complaint received
Hi,
these are my personal files from work.
I don't see how there could be any copyright issues with others, since these
are my
personal work-files.
Who is it that has got you to delete the entries then, and shouldn't you
have checked
it with me first, in case it was public files to do with my work, (like it
is)?
Thanks for the fast reply by the way.
Yours sincerely,
Erik Ribsskog
On 10/23/07, Blogger Help
>
> Hello Erik,
>
> We apologize for the mix up. Blogger has been notified, according to the
> terms of the Digital Millennium Copyright Act (DMCA), that some of your
> images allegedly infringe upon the copyrights of others. The URLs of the
> allegedly infringing images may be found at the end of this message.
>
> The notice that we received, with any personally identifying information
> removed, may be found at the following link:
> http://www.chillingeffects.org/notice.cgi?sID=4463
>
> Please note that it may take several weeks for the notice to be posted on
> the above page.
>
> The DMCA is a United States copyright law that provides guidelines for
> online service provider liability in case of copyright infringement. We
> are in the process of removing from our servers the images that allegedly
> infringe upon the copyrights of others. If we did not do so, we would be
> subject to a claim of copyright infringement, regardless of its merits.
> See http://www.educause.edu/Browse/645?PARENT_ID=254 for more information
> about the DMCA, and see http://www.google.com/dmca.html for the process
> that Blogger requires in order to make a DMCA complaint.
>
> Blogger can reinstate these images upon receipt of a counter notification
> pursuant to sections 512(g)(2) and 3) of the DMCA. For more information
> about the requirements of a counter notification and a link to a sample
> counter notification, see http://www.google.com/dmca.html#counter.
>
> Please note that repeated violations to our Terms of Service may result in
> further remedial action taken against your Blogger account. If you have
> legal questions about this notification, you should retain your own legal
> counsel. If you have any other questions about this notification, please
> let us know.
>
> Sincerely,
> The Blogger Team
>
>
> Affected URLs:
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-8.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-9.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-15.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-16.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-17.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-18.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-19.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-20.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-21.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-22.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-23.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-24.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-25.html
>
>
> Original Message Follows:
> ------------------------
> From: "Erik Ribsskog"
> Subject: Re: [#209091530] Blogger DMCA Complaint received
> Date: Tue, 23 Oct 2007 01:41:26 +0100
>
> Hi,
>
> thank you for your e-mail.
>
> I was wondering if there has been a misunderstanding somewhere, because I
> have not
> sent any 'infringement complaint' regarding any of the mentioned URL's.
>
> I was just wondering if there had a mix-up or a misunderstanding
> somewhere.
>
> So I hope very much that you have the time to have a look at this.
>
> Thanks in advance!
>
> Yours sincerely,
>
> Erik Ribsskog
>
>
> On 10/22/07, Blogger Help
> >
> > Hello,
> >
> > In accordance with the DMCA, we have completed processing your
> > infringement complaint regarding the following URLs:
> >
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-8.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-9.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-15.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-16.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-17.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-18.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-19.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-20.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-21.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-22.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-23.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-24.html
> > http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-25.html
> > We appreciate your patience as we work to remove all of the images from
> > our servers. Please note that all cached versions should expire within a
> > week.
> >
> > Please let us know if we can assist you further.
> >
> > Sincerely,
> > The Blogger Team
> >
> >
> >
> >
>
>
koppe
Konserntrainee
Innlegg: 869
Ble medlem: 12/10/2004
Hadde et gammelt "DetBeste" fra 1980. Her var det en "husmor spalte" hvor bl.a Pizza Grandiosa var nevnt. Den gangen var den fra produsent-varemerke "Nora" (syltetøysprodusenten)... selvsagt er det vel det samme selskapet som eier både "Nora" og "Satbburet", men litt morro likevel.
-------------------------
Angrep er det beste angrep.
Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn
23/10/2007 20:14
cons
Heltidsansatt
Innlegg: 318
Ble medlem: 01/09/2007
Ja, det var jo litt mer som jeg synes var snodig i går, eller sist jeg skrev, jeg er litt døgnvill.
Men jeg måtte ta kvelden for det var på tide å få litt søvn vel.
Men jeg skal se om jeg husker det nå.
Det var i forbindelse med den Dagbladet reportasjen fra Grandiosafabrikken på Stranda da.
link
Jeg tenker jeg kan prøve å paste hele artikkelen for da blir det lettere å få oversikten når jeg skriver her og:
'Forretningshemmelighet til 25,90
Orkla Foods holder hemmelig hvor de får råvarene til Grandiosaen fra. Verken land eller leverandør vil de oppgi. De nekter å svare på spørsmål om kjøttet i Grandiosaen. Og da Dagbladet besøkte pizzafabrikken på Stranda, var restriksjonene på hva vi fikk se, særdeles strenge. - Forretningshemmeligheter, sier informasjonsdirektør i Orkla Foods, Håkon Mageli.
Av LAJLA ELLINGSEN
Søndag 28.12.1997, 10:15
oppdatert 05:55
Det handler ikke om pizza. Det handler om den pizzaen. Som alle nordmenn elsker, ifølge Stabburet, eller som informasjonsdirektør i Stabburet, Håkon Mageli, sier det: «Den er jævli god». Og da er det naturlig å spørre. Hva er det egentlig vi spiser så mye av? Hva er en pizza Grandiosa?
- Det står på pakken, svarer informasjonsdirektøren.
Med medbrakt informasjonsdirektør er vi på vei mot Stranda, pizzaparadiset, hvor Orkla Foods nylig har investert i en fabrikk til 200 millioner kroner. Hvor det denne dagen blåses ut 180 000 pizzaer. Og fra nyttår økes kapasiteten femti prosent.
- Det er slett ikke alt som står på pakken. Storfekjøtt, det kan vel være alt fra ku til hest?
- Det er ikkehest i Grandiosaen, Madam! tordner Mageli, men han innrømmer at det er et farseprodukt. Av ku eller okse.
- Som ser ut som rent kjøtt?
- Det er ingen enkel bedrift å lage godt pizzakjøtt. Smaken er det avgjørende for oss. Smaker det ikke bra, vil ikke forbrukeren kjøpe pizzaen.
- Men du kan vel ikke påstå at det er helt ubevisst at måten dere blander og strimler farsen på, gjør at det ser ut som rent kjøtt?
- Påstå og påstå. Det er jo storfekjøtt i kjøttet. Men resepten min får du aldri av konkurransemessige hensyn.
Grenseløst naiv
For det var der det begynte. For to uker siden. Da vi ønsket å gå bak varedeklarasjonen på den velkjente gule og røde pappeska. Som hvilket kjøtt som brukes - hva på feet spiser vi når vi spiser Grandiosa? Eller om vi kan være trygge på at soyaproteinet som brukes til å binde sammen kjøttet ikke er genmodifisert. Hva med tomatpuréen? Vi ønsket å spore ingrediensene tilbake til produsenten. Og vi undret oss på hva man egentlig kan få for 25.90. Og fikk til svar:
- Blant annet Jarlsbergost, produsert av Norske Meierier.
- Men hva med soyaproteinen?
- Den oppgir vi ikke leverandør på.
- Men hvordan kan vi vite at den ikke er genmodifisert da?
- Fordi vi har fått garanti fra vår leverandør. Vi har en politikk på at vi ikke skal ha genmodifiserte produkter. Det kan forbrukeren være trygg på.
- Men han er uten mulighet til å sjekke det?
- Vi kan ikke røpe våre leverandører. Det ville vært grenseløst naivt. Vi verner om det vi har, vi. Resepten min får du aldri.
Sa informasjonsdirektøren. Men vi fikk en avtale om å se produksjonen. Om 14 dager.
Like lite svar
Han er Mr. Grandiosa. Fabrikkdirektøren i hvitt, Ivar Moss, entreprenøren som blunker lurt hver gang han nikker, som koser seg med rullingsen når den unge, mørke informasjonsdirektøren legger transparenter på overheaden og forteller om markedsandeler og forretningsstrategier. Og matvaresikkerhet. Og fra nyttår skal det bli grønn linje slik at alle som lurer på noe når det gjelder pizzaene kan ringe og spørre om alt.
- Og så får de like lite svar som oss?
- Jeg synes dere har fått gode svar. Det er en del ting vi ikke kan si.
- Men det blir et sterkere og sterkere forbrukerkrav å få vite mer om prosess og opphav?
- Jeg vil ikke si hvordan vi vil legge opp informasjonen i framtida. Det får vi se på, sier Mageli, og så er det Mr. Grandiosas tur. Han som ble oppringt av Leif Frode Onarheim for over tjue år siden med spørsmål om han kunne produsere pizza på Stranda. Klart det, svarte Moss, la på røret, snudde seg i senga, pirket i sin frue, og spurte: Ka pokker e pizza for noke? Det visste ikke han da. Men det visste ungdommen som på syttitallet revolusjonerte matvanene i hjemmet med hjemmelaget pizza. Etter revolusjonen ble pizzaen fabrikkprodusert allemannseie som passet godt i et land hvor en må klare seg med matpakke i stedet for varm lunsj. Og hvor sulten krever maten på bordet idet man trår innenfor gangdøra. Da blir svaret, oftere enn i noe annet land, frossenpizza. Eller som sosialantropolog og forsker på Statens Institutt for forbruksforskning, Marianne Lien, sier det:
- Grandiosaen forteller hvilket press vi lever under. Den kan godt stå som symbol på utviklingen på hjemmefronten.
- Så Grandiosaen er likestillingens pris?
- Pris og pris. Jeg synes det er helt grei mat. Men det er et godt poeng, svarer Lien.
Ivar Moss svinger seg rundt. Han skal vise oss fabrikken som han selv har vært med å konstruere. Men det vi får se er produksjon av pizzabunner. Og pakking av det ferdige produktet i esker. Ikke mer.
- Du skal gjerne få bli med i dusjen, men inn på toppingavdelingen kommer du aldri. Vi har strenge hygieniske krav, dessuten er det strengt hemmelig. Vi har mange konkurrenter.
Da er vi uenige
Og slik blir det til at vi får se omtrent halvannen kilometer av den 3,5 kilometer lange produksjonslinja. Og så får vi vite at konserveringsmiddelet, saltet, krydderet, stivelsen og tomatpureen er importert fra utlandet. Mens kjøttet, osten, melkeproteinet, gjæra, og hvetemelet er norskprodusert. Soyaproteinet har de nettopp byttet ut med gelatin. Nettopp fordi leverandøren på lang sikt ikke kunne garantere tilstrekkelige mengder soya som ikke er genmanipulert. Mer får vi ikke vite. Og informasjonsdirektøren er med for å forsikre seg om at det ikke sies mer enn det ledelsen har bestemt.
- Men hvilken kvalitet kan råvarene ha, med så lave priser på produktet, i et marked hvor kjedene, ikke leverandørene har makta?
- God. Vi er nødt til å ha gode råvarer, vi har godt utviklete systemer som sikrer kvaliteten. Blant annet en egen veterinær, sier Håkon Mageli.
- Men kjøttet, hvor mye kjøtt er det egentlig i det?
- Du tar ikke nei for et nei?
- Nei?
- Da er vi uenige. Den kjøttsaken kommer vi ikke til å si noe mer om.
De gule skiltene advarer uvedkommede. Ivar Moss lukker opp døra.
- Da går jeg foran, og du bak, Håkon, så har vi alt under kontroll.'.
En av tingene som jeg synes var snodig, og som jeg ikke fikk tatt opp sist jeg skrev, fordi jeg trengte litt søvn vel, det var dette med soya proteinene og gelatinen i Grandiosaen.
Så skal jeg prøve å oppsumere hva som ble skrevet om dette i artikkelen.
- Journalisten spør om leverandørene til de forskjellige ingrediensene i Grandiosaen og spørr:
'- Men hva med soyaproteinen?'
Så svarer Informasjonsdirektøren i Stabburet: '- Den oppgir vi ikke leverandør på.'.
Videre:
'- Men hvordan kan vi vite at den ikke er genmodifisert da?
- Fordi vi har fått garanti fra vår leverandør. Vi har en politikk på at vi ikke skal ha genmodifiserte produkter. Det kan forbrukeren være trygg på.
- Men han er uten mulighet til å sjekke det?
- Vi kan ikke røpe våre leverandører. Det ville vært grenseløst naivt. Vi verner om det vi har, vi. Resepten min får du aldri.
Sa informasjonsdirektøren. Men vi fikk en avtale om å se produksjonen. Om 14 dager.'.
Så det er klart at de bruker soyaproteiner i kjøttblandingen (det er vel for å binde sammen de 40 prosentene med storfekjøtt, som det står at det er i kjøttblandingen).
(Men de vil ikke si hvilken leverandør de får soyaproteinene fra).
Så hopper man vel fjorten dager frem i reportasjen, og da er journalisten på besøk på Grandiosafabrikken på stranda, og da kommer de etterhvert tilbake til samme emne:
'Og slik blir det til at vi får se omtrent halvannen kilometer av den 3,5 kilometer lange produksjonslinja. Og så får vi vite at konserveringsmiddelet, saltet, krydderet, stivelsen og tomatpureen er importert fra utlandet. Mens kjøttet, osten, melkeproteinet, gjæra, og hvetemelet er norskprodusert. Soyaproteinet har de nettopp byttet ut med gelatin. Nettopp fordi leverandøren på lang sikt ikke kunne garantere tilstrekkelige mengder soya som ikke er genmanipulert. Mer får vi ikke vite. Og informasjonsdirektøren er med for å forsikre seg om at det ikke sies mer enn det ledelsen har bestemt.'.
Ok, så her får vi vite at dem importerer ikke soyaprotein alikevel. Dem importerer bare konserveringsmiddelet, saltet, krydderet, stivelsen og tomatpureen.
Og kjøttet (de sier ikke storfekjøtt forresten), osten, melkeproteinet, gjæra og hvetemelet er norsk.
Men soyaprotein, for å binde det ordentlige kjøttet sammen med resten av farsen i kjøttblandingen, den nevnes ikke.
Men vi får opplyst at nå har de begynt å bruke gelatin i stedet, siden leverandøren av soya-protein (som de ikke sier hvem er), ikke kunne garantere på lang sikt at soyaproteinen ikke ville være genmodifisert.
Selv om informasjonsdirektøren i Stabburet, fjorten dager tidligere, hadde sagt at de brukte soyaprotein, men han ville ikke si leverandøren.
Han sier også at de har fått en garanti fra leverandøren, at soyaproteinen ikke skal være genmodifisert.
Men dette var altså feil, fordi fjorten dager etter, når journalisten var på pizzafabrikken, og de diskuterte hvor de forskjellige ingrediensene var fra, da får journalisten et annet svar, nemlig at leverandøren kunne ikke garantere dette alikevel, (på lang sikt), at soyaproteinen ikke skulle være genmodifisert.
Så nå fjorten dager etter, så sier de istedet at de bruker gelatin som bindemiddel, istedet for soyaprotein, men de nevner ikke hvilket land gelatinen kommer fra, om den er fra Norge eller utlandet, når de ramser opp ingrediensene og hvor de kommer fra.
Siden det ikke oppgis hvor gelatinen er fra, når de ramser opp alle de andre ingrediensene, og hvor de er fra.
Så kan man kanskje lure på om de glemte å nevne soyaprotein og gelatin, når de ramset opp for journalisten.
Men at da antagelig journalisten, som virker ganske opptatt av om soyaproteinen er genmodifisert eller ikke.
Man kan vel da forestille seg at journalisten har spurt om soyaproteinen da, siden denne ikke ble nevt i oppramsingen.
Også har journalisten fått til svar at de nå bruker gelatin, siden den hemmelige leverandøren av soyaprotein, ikke kunne garantere at soyaproteinen skulle være fri for genmodifisert soya, slik som de hadde sagt til journalisten at produsenten hadde garantert fjorten dager før.
Sånn kan det i hvertfall virke for meg når jeg leser artikkelen.
Men jeg må understreke at jeg kan jo ikke vite dette sikkert, siden jeg bare sier det jeg synes ser sannsynlig ut etter å ha lest artikkelen da.
Men jeg synes jo dette med det plutselige skifte fra soyaprotein til gelatin var litt snodig.
Og at leverandøren av soyaprotein skulle være hemmelig kan vel kanskje også sies å være litt snodig.
Og at den hemmelige leverandøren først hadde garantert at soyaen skulle være fri for genmodifisering, og siden, fjorten dager etter, ikke kunne garantere dette likevel, må vel sies å være litt snodig.
At dem ikke ramser opp gelatinen/soyaproteinen, når dem ramser opp alle ingredisensene, må vel sies å være litt snodig.
At dem ikke sier landet som gelatinen er fra, er vel kanskje også litt snodig.
Reportasjen var jo fra 1997, men nå skal vi kikke litt mer på hva det står på Stabburet sine websider nå, at Grandiosaen inneholder.
(Det er bildet fra over i tråden, men jeg tar den med her og, siden det blir i en annen sammenheng nå da).
link
Her står det jo: 'Ingredienser:Hvetemel, Jarlsberg (21,4%), vann, pizzakjøtt (storfekjøtt (40,0%), vann, soyaprotein, stivelse (bl.a. hvete), salt, krydder, aroma, kons.middel (E250)), tomatpure, paprika, gjær, veg.olje, salt, krydder, sukker. Totalt saltinnhold: 1,1% På en pizza anvendes 21 % Jarlsbergost og 13% pizzakjøtt (40% storfekjøtt).'.
Så der står det jo 'soyaprotein', og ikke gelatin.
Det står jo at soyaprotein er den tredje største ingrediensen i pizzakjøttet(etter 40% storfekjøtt og vann).
Så man kan skikkelig begynne å lure her synes jeg.
Først sier informasjonsdirektøren i Stabburet, til Dagbladet journalisten, at dem bruker soya-protein som ikke er genmodifisert (etter garanti fra hemmelig leverandør) i Grandiosaen.
Også 'glemmer' dem å nevne bindemiddelet i kjøttblandingen når dem ramser opp ingrediensene i Grandiosaen fjorten dager senere, når journalisten er sammen med informasjonsdirektøren og fabrikkdirektøren på Grandiosafabrikken i Stranda.
(Jeg skriver 'glemmer' i anførselstegn, fordi dette er da mitt inntrykk av hva som skjedde etter å ha lest artikkelen).
Også sier de direktørene at nå bruker dem gelatin som bindemiddel i Grandiosaen, istedet for soya-protein, som journalisten fikk vite fjorten dager før.
Siden den hemmelige leverandøren ikke lenger kunne garantere at soya-proteinen ikke var genmodifisert (på lang sikt).
Enda journalisten hadde fått vite fjorten dager før at de hadde fått en slik garanti.
Så tilfeldigvis da, fjorten dager etter, så har de fått vite at leverandøren ikke kunne dette på lang sikt, så de har tilfeldigvis byttet bindemiddel i mellomtiden, og de glemmer tilfeldigvis å nevne bindemilddelet, når de ramser opp ingrediensene, og opprinnelsenslandene.
Og de glemmer også, tilfeldigvis, å nevne produksjonlandet for gelatinen, etter at spørsmålet om bindemiddelet har blitt bragt opp.
Så dette synes jeg blir veldig mye tilfeldigheter, så det er nesten usannsynlig at disse tilfeldighetene, skal være et tilfeldig sammentreff.
Man begynner nesten å mistenke at det kan være noe annet som ligger bak.
At det kan være noe tull med bindemiddelet da, siden den hemmelige leverandøren ikke oppgis.
Garantiene fra leverandøren skifter stadig etter konteksten.
Bindemiddelet skiftes etter fjorten dager tilfeldigvis.
De glemmer å nevne bindemiddelet, når de ramser opp ingrediensene.
De glemmer å nevne opprinnelsesland for gelatinen.
Og så, som om ikke dette skulle være nok, når vi i dag søker på Stabburet sine websider, og kikker over ingrediensene i Grandiosaen.
Så står det at de bruker ikke gelatin lengre alikevel, men nå bruker de soyaprotein igjen.
Det virker litt tullete det hele synes jeg.
Så jeg vil nesten, på bakgrunn av dette, begynne å mistenke at det er noe tull med dette bindemiddelet, om det nå er soyaprotein eller gelatin de egentlig bruker.
Så dette vil jeg gjerne rope et lite varsko om her, om det kan være noe tull med bindemiddelet og kjøttblandingen på Grandiosaen.
Og når informasjonsdirektøren i Stabburet, bruker utrykk som, 'den er jævlig god', om Grandiosaen, og når fabrikkdirektøren på Grandiosafabrikken sier til Dagbladet-journalisten at 'Du skal gjerne få bli med i dusjen, men inn på toppingavdelingen kommer du aldri'.
Pluss at linjer som dette:
'- Det er ikkehest i Grandiosaen, Madam! tordner Mageli'.
Og også hemmeligholdelsen rundt kjøttet i Grandiosaen:
'- Da er vi uenige. Den kjøttsaken kommer vi ikke til å si noe mer om.'.
Da synes jeg de direktørene viker såpass harry og uprofessionelle i språkbruken, at jeg synes det er lite som minner om vanlig høflighet og forretningsskikk.
Og også når vi tar med snodighetene rundt Grandiosa-sortementet i Sverige, (at de ikke har storselgeren Grandiosa Orginal, selv om de har to Big One Pizzaer fra Stranda).
Og bytte av kjøttlevendør fra NKI til Stabburet's hovedkontor/produksjonsenhet (kan man vel kalle det), i Fredrikstad, der hvor de lager de gule leverposteiboksene blandt annet.
Og når man finner kommentarer som dette, når man søker på 'Grandiosa' på YouTube:
(I forbindelse med 'Full Pakke' videoen).
'grandiosa den orignalen smakte mye bedre før, annerledes kjøtt, nå smaker den fæl fæl skinke, den som var noen år tidligere var faktisk god nå smaker det dritt '.
link
Og når det fokuseres så mye på det eldste kundesegmentet i reklamene, enda man finner ting som dette på nettet:
'Vi spiser rundt femti millioner pizza i året. Stabburets pizzaprodukter har en andel på over 80 prosent. I toppåret 2004 ble det solgt 40 millioner av favoritten Grandiosa. Ti stykker på hver nordmann. Kanskje ikke allverden, men bestemor spiser aldri den gule runde. Det er altså noen andre som lar stekeovnen gå varm.'.
link
Og reklamen bruker uttryk som:
'Sexy som Anette Stai'. (Enda hun er vel litt oppi åra nå, ikke for å være uhøflig men, hun er vel pen, men hun er kanskje over de årene hvor modeller er mest populære eller?).
Og:
'Hot som 17.mai'. (17. mai skal vel ikke være 'hot' vel?. 17. mai er jo tradisjon og bunad og kanskje møte bestemor eller hva man gjør, jeg har mest sitti hjemme på 17. mai de siste åra må jeg innrømme).
Og:
'Alle har blitt hjernevaska' (eller hva dem sier).
Og den tvilsomme symbolikken i 'Full Pakke' videoen, hvor det virker som om han utlendingen får 'full pakke' av hu jenta (vist på en symbolsk måte da, med at jenta blir pizzaen osv., hvis jeg har klart å tolke det riktig), og tuller med gamlingene, på eldrehjemme eller asylet eller hvor det er, siden han vel har sånn medisinerfrakk.
Og dem bruker også 'bestemor' eller 'grandma'-segmentet som målgruppe i Finland, enda det, som vist i eksempelet over, er nesten bare unge som spiser Grandiosa.
'Bestemor spiser ikke den gule runde', står det jo i 'Under Dusken', studentavisa fra Universitet i Trondheim vel.
Så på bakgrunn av alt dette, med forbehold om at det er noe jeg har misforstått da.
Men ellers så er det så mye tull i forbindelse med dette, virker det som, så jeg tror jeg vil si en advarsel om at det nok antagelig er noe tull med Grandiosaen.
Og at jeg vil advare folk mot at dem kanskje ikke ville likt å vite hva som egentlig er i det pizzakjøttet.
Nå tar jeg som sagt forbehold om at det er noe jeg har missforstått.
Men det er så mye snodigheter og 'tull og tøys' her, så jeg personlig ville i hvertfall vært skeptisk til hva dem putter i kjøttblandinga på Grandiosafabrikken.
Big One virker grei, på alle punktene jeg har sett.
Men Grandiosa virker litt tvilsom synes jeg.
Men jeg får bare oppfordre folk til å tenke selv og bruke hue, og finne ut hva de mener selv.
Så hvis det er noen som har noen andre meninger om dette.
Altså, at Grandisaen er helt trygg og fin, og bra kjøttkvalitet, da tar jeg gjerne i mot argumentene for det.
For hvis jeg er helt på jordet, eller feil jorde, som vel er en kjent vits, så da vil jeg jo gjerne i det miste tilbake på riktig jorde igjen da.
Så da sier jeg på forhånd takk hvis noen har noen informasjon å bidra med, som kan hjelpe meg å finne ut mer om dette med om jeg er på riktig eller feil jorde osv.
Så da sier jeg på forhånd takk for hjelp i forbindelse med det!
Konserntrainee
Innlegg: 869
Ble medlem: 12/10/2004
Hadde et gammelt "DetBeste" fra 1980. Her var det en "husmor spalte" hvor bl.a Pizza Grandiosa var nevnt. Den gangen var den fra produsent-varemerke "Nora" (syltetøysprodusenten)... selvsagt er det vel det samme selskapet som eier både "Nora" og "Satbburet", men litt morro likevel.
-------------------------
Angrep er det beste angrep.
Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn
23/10/2007 20:14
cons
Heltidsansatt
Innlegg: 318
Ble medlem: 01/09/2007
Ja, det var jo litt mer som jeg synes var snodig i går, eller sist jeg skrev, jeg er litt døgnvill.
Men jeg måtte ta kvelden for det var på tide å få litt søvn vel.
Men jeg skal se om jeg husker det nå.
Det var i forbindelse med den Dagbladet reportasjen fra Grandiosafabrikken på Stranda da.
link
Jeg tenker jeg kan prøve å paste hele artikkelen for da blir det lettere å få oversikten når jeg skriver her og:
'Forretningshemmelighet til 25,90
Orkla Foods holder hemmelig hvor de får råvarene til Grandiosaen fra. Verken land eller leverandør vil de oppgi. De nekter å svare på spørsmål om kjøttet i Grandiosaen. Og da Dagbladet besøkte pizzafabrikken på Stranda, var restriksjonene på hva vi fikk se, særdeles strenge. - Forretningshemmeligheter, sier informasjonsdirektør i Orkla Foods, Håkon Mageli.
Av LAJLA ELLINGSEN
Søndag 28.12.1997, 10:15
oppdatert 05:55
Det handler ikke om pizza. Det handler om den pizzaen. Som alle nordmenn elsker, ifølge Stabburet, eller som informasjonsdirektør i Stabburet, Håkon Mageli, sier det: «Den er jævli god». Og da er det naturlig å spørre. Hva er det egentlig vi spiser så mye av? Hva er en pizza Grandiosa?
- Det står på pakken, svarer informasjonsdirektøren.
Med medbrakt informasjonsdirektør er vi på vei mot Stranda, pizzaparadiset, hvor Orkla Foods nylig har investert i en fabrikk til 200 millioner kroner. Hvor det denne dagen blåses ut 180 000 pizzaer. Og fra nyttår økes kapasiteten femti prosent.
- Det er slett ikke alt som står på pakken. Storfekjøtt, det kan vel være alt fra ku til hest?
- Det er ikkehest i Grandiosaen, Madam! tordner Mageli, men han innrømmer at det er et farseprodukt. Av ku eller okse.
- Som ser ut som rent kjøtt?
- Det er ingen enkel bedrift å lage godt pizzakjøtt. Smaken er det avgjørende for oss. Smaker det ikke bra, vil ikke forbrukeren kjøpe pizzaen.
- Men du kan vel ikke påstå at det er helt ubevisst at måten dere blander og strimler farsen på, gjør at det ser ut som rent kjøtt?
- Påstå og påstå. Det er jo storfekjøtt i kjøttet. Men resepten min får du aldri av konkurransemessige hensyn.
Grenseløst naiv
For det var der det begynte. For to uker siden. Da vi ønsket å gå bak varedeklarasjonen på den velkjente gule og røde pappeska. Som hvilket kjøtt som brukes - hva på feet spiser vi når vi spiser Grandiosa? Eller om vi kan være trygge på at soyaproteinet som brukes til å binde sammen kjøttet ikke er genmodifisert. Hva med tomatpuréen? Vi ønsket å spore ingrediensene tilbake til produsenten. Og vi undret oss på hva man egentlig kan få for 25.90. Og fikk til svar:
- Blant annet Jarlsbergost, produsert av Norske Meierier.
- Men hva med soyaproteinen?
- Den oppgir vi ikke leverandør på.
- Men hvordan kan vi vite at den ikke er genmodifisert da?
- Fordi vi har fått garanti fra vår leverandør. Vi har en politikk på at vi ikke skal ha genmodifiserte produkter. Det kan forbrukeren være trygg på.
- Men han er uten mulighet til å sjekke det?
- Vi kan ikke røpe våre leverandører. Det ville vært grenseløst naivt. Vi verner om det vi har, vi. Resepten min får du aldri.
Sa informasjonsdirektøren. Men vi fikk en avtale om å se produksjonen. Om 14 dager.
Like lite svar
Han er Mr. Grandiosa. Fabrikkdirektøren i hvitt, Ivar Moss, entreprenøren som blunker lurt hver gang han nikker, som koser seg med rullingsen når den unge, mørke informasjonsdirektøren legger transparenter på overheaden og forteller om markedsandeler og forretningsstrategier. Og matvaresikkerhet. Og fra nyttår skal det bli grønn linje slik at alle som lurer på noe når det gjelder pizzaene kan ringe og spørre om alt.
- Og så får de like lite svar som oss?
- Jeg synes dere har fått gode svar. Det er en del ting vi ikke kan si.
- Men det blir et sterkere og sterkere forbrukerkrav å få vite mer om prosess og opphav?
- Jeg vil ikke si hvordan vi vil legge opp informasjonen i framtida. Det får vi se på, sier Mageli, og så er det Mr. Grandiosas tur. Han som ble oppringt av Leif Frode Onarheim for over tjue år siden med spørsmål om han kunne produsere pizza på Stranda. Klart det, svarte Moss, la på røret, snudde seg i senga, pirket i sin frue, og spurte: Ka pokker e pizza for noke? Det visste ikke han da. Men det visste ungdommen som på syttitallet revolusjonerte matvanene i hjemmet med hjemmelaget pizza. Etter revolusjonen ble pizzaen fabrikkprodusert allemannseie som passet godt i et land hvor en må klare seg med matpakke i stedet for varm lunsj. Og hvor sulten krever maten på bordet idet man trår innenfor gangdøra. Da blir svaret, oftere enn i noe annet land, frossenpizza. Eller som sosialantropolog og forsker på Statens Institutt for forbruksforskning, Marianne Lien, sier det:
- Grandiosaen forteller hvilket press vi lever under. Den kan godt stå som symbol på utviklingen på hjemmefronten.
- Så Grandiosaen er likestillingens pris?
- Pris og pris. Jeg synes det er helt grei mat. Men det er et godt poeng, svarer Lien.
Ivar Moss svinger seg rundt. Han skal vise oss fabrikken som han selv har vært med å konstruere. Men det vi får se er produksjon av pizzabunner. Og pakking av det ferdige produktet i esker. Ikke mer.
- Du skal gjerne få bli med i dusjen, men inn på toppingavdelingen kommer du aldri. Vi har strenge hygieniske krav, dessuten er det strengt hemmelig. Vi har mange konkurrenter.
Da er vi uenige
Og slik blir det til at vi får se omtrent halvannen kilometer av den 3,5 kilometer lange produksjonslinja. Og så får vi vite at konserveringsmiddelet, saltet, krydderet, stivelsen og tomatpureen er importert fra utlandet. Mens kjøttet, osten, melkeproteinet, gjæra, og hvetemelet er norskprodusert. Soyaproteinet har de nettopp byttet ut med gelatin. Nettopp fordi leverandøren på lang sikt ikke kunne garantere tilstrekkelige mengder soya som ikke er genmanipulert. Mer får vi ikke vite. Og informasjonsdirektøren er med for å forsikre seg om at det ikke sies mer enn det ledelsen har bestemt.
- Men hvilken kvalitet kan råvarene ha, med så lave priser på produktet, i et marked hvor kjedene, ikke leverandørene har makta?
- God. Vi er nødt til å ha gode råvarer, vi har godt utviklete systemer som sikrer kvaliteten. Blant annet en egen veterinær, sier Håkon Mageli.
- Men kjøttet, hvor mye kjøtt er det egentlig i det?
- Du tar ikke nei for et nei?
- Nei?
- Da er vi uenige. Den kjøttsaken kommer vi ikke til å si noe mer om.
De gule skiltene advarer uvedkommede. Ivar Moss lukker opp døra.
- Da går jeg foran, og du bak, Håkon, så har vi alt under kontroll.'.
En av tingene som jeg synes var snodig, og som jeg ikke fikk tatt opp sist jeg skrev, fordi jeg trengte litt søvn vel, det var dette med soya proteinene og gelatinen i Grandiosaen.
Så skal jeg prøve å oppsumere hva som ble skrevet om dette i artikkelen.
- Journalisten spør om leverandørene til de forskjellige ingrediensene i Grandiosaen og spørr:
'- Men hva med soyaproteinen?'
Så svarer Informasjonsdirektøren i Stabburet: '- Den oppgir vi ikke leverandør på.'.
Videre:
'- Men hvordan kan vi vite at den ikke er genmodifisert da?
- Fordi vi har fått garanti fra vår leverandør. Vi har en politikk på at vi ikke skal ha genmodifiserte produkter. Det kan forbrukeren være trygg på.
- Men han er uten mulighet til å sjekke det?
- Vi kan ikke røpe våre leverandører. Det ville vært grenseløst naivt. Vi verner om det vi har, vi. Resepten min får du aldri.
Sa informasjonsdirektøren. Men vi fikk en avtale om å se produksjonen. Om 14 dager.'.
Så det er klart at de bruker soyaproteiner i kjøttblandingen (det er vel for å binde sammen de 40 prosentene med storfekjøtt, som det står at det er i kjøttblandingen).
(Men de vil ikke si hvilken leverandør de får soyaproteinene fra).
Så hopper man vel fjorten dager frem i reportasjen, og da er journalisten på besøk på Grandiosafabrikken på stranda, og da kommer de etterhvert tilbake til samme emne:
'Og slik blir det til at vi får se omtrent halvannen kilometer av den 3,5 kilometer lange produksjonslinja. Og så får vi vite at konserveringsmiddelet, saltet, krydderet, stivelsen og tomatpureen er importert fra utlandet. Mens kjøttet, osten, melkeproteinet, gjæra, og hvetemelet er norskprodusert. Soyaproteinet har de nettopp byttet ut med gelatin. Nettopp fordi leverandøren på lang sikt ikke kunne garantere tilstrekkelige mengder soya som ikke er genmanipulert. Mer får vi ikke vite. Og informasjonsdirektøren er med for å forsikre seg om at det ikke sies mer enn det ledelsen har bestemt.'.
Ok, så her får vi vite at dem importerer ikke soyaprotein alikevel. Dem importerer bare konserveringsmiddelet, saltet, krydderet, stivelsen og tomatpureen.
Og kjøttet (de sier ikke storfekjøtt forresten), osten, melkeproteinet, gjæra og hvetemelet er norsk.
Men soyaprotein, for å binde det ordentlige kjøttet sammen med resten av farsen i kjøttblandingen, den nevnes ikke.
Men vi får opplyst at nå har de begynt å bruke gelatin i stedet, siden leverandøren av soya-protein (som de ikke sier hvem er), ikke kunne garantere på lang sikt at soyaproteinen ikke ville være genmodifisert.
Selv om informasjonsdirektøren i Stabburet, fjorten dager tidligere, hadde sagt at de brukte soyaprotein, men han ville ikke si leverandøren.
Han sier også at de har fått en garanti fra leverandøren, at soyaproteinen ikke skal være genmodifisert.
Men dette var altså feil, fordi fjorten dager etter, når journalisten var på pizzafabrikken, og de diskuterte hvor de forskjellige ingrediensene var fra, da får journalisten et annet svar, nemlig at leverandøren kunne ikke garantere dette alikevel, (på lang sikt), at soyaproteinen ikke skulle være genmodifisert.
Så nå fjorten dager etter, så sier de istedet at de bruker gelatin som bindemiddel, istedet for soyaprotein, men de nevner ikke hvilket land gelatinen kommer fra, om den er fra Norge eller utlandet, når de ramser opp ingrediensene og hvor de kommer fra.
Siden det ikke oppgis hvor gelatinen er fra, når de ramser opp alle de andre ingrediensene, og hvor de er fra.
Så kan man kanskje lure på om de glemte å nevne soyaprotein og gelatin, når de ramset opp for journalisten.
Men at da antagelig journalisten, som virker ganske opptatt av om soyaproteinen er genmodifisert eller ikke.
Man kan vel da forestille seg at journalisten har spurt om soyaproteinen da, siden denne ikke ble nevt i oppramsingen.
Også har journalisten fått til svar at de nå bruker gelatin, siden den hemmelige leverandøren av soyaprotein, ikke kunne garantere at soyaproteinen skulle være fri for genmodifisert soya, slik som de hadde sagt til journalisten at produsenten hadde garantert fjorten dager før.
Sånn kan det i hvertfall virke for meg når jeg leser artikkelen.
Men jeg må understreke at jeg kan jo ikke vite dette sikkert, siden jeg bare sier det jeg synes ser sannsynlig ut etter å ha lest artikkelen da.
Men jeg synes jo dette med det plutselige skifte fra soyaprotein til gelatin var litt snodig.
Og at leverandøren av soyaprotein skulle være hemmelig kan vel kanskje også sies å være litt snodig.
Og at den hemmelige leverandøren først hadde garantert at soyaen skulle være fri for genmodifisering, og siden, fjorten dager etter, ikke kunne garantere dette likevel, må vel sies å være litt snodig.
At dem ikke ramser opp gelatinen/soyaproteinen, når dem ramser opp alle ingredisensene, må vel sies å være litt snodig.
At dem ikke sier landet som gelatinen er fra, er vel kanskje også litt snodig.
Reportasjen var jo fra 1997, men nå skal vi kikke litt mer på hva det står på Stabburet sine websider nå, at Grandiosaen inneholder.
(Det er bildet fra over i tråden, men jeg tar den med her og, siden det blir i en annen sammenheng nå da).
link
Her står det jo: 'Ingredienser:Hvetemel, Jarlsberg (21,4%), vann, pizzakjøtt (storfekjøtt (40,0%), vann, soyaprotein, stivelse (bl.a. hvete), salt, krydder, aroma, kons.middel (E250)), tomatpure, paprika, gjær, veg.olje, salt, krydder, sukker. Totalt saltinnhold: 1,1% På en pizza anvendes 21 % Jarlsbergost og 13% pizzakjøtt (40% storfekjøtt).'.
Så der står det jo 'soyaprotein', og ikke gelatin.
Det står jo at soyaprotein er den tredje største ingrediensen i pizzakjøttet(etter 40% storfekjøtt og vann).
Så man kan skikkelig begynne å lure her synes jeg.
Først sier informasjonsdirektøren i Stabburet, til Dagbladet journalisten, at dem bruker soya-protein som ikke er genmodifisert (etter garanti fra hemmelig leverandør) i Grandiosaen.
Også 'glemmer' dem å nevne bindemiddelet i kjøttblandingen når dem ramser opp ingrediensene i Grandiosaen fjorten dager senere, når journalisten er sammen med informasjonsdirektøren og fabrikkdirektøren på Grandiosafabrikken i Stranda.
(Jeg skriver 'glemmer' i anførselstegn, fordi dette er da mitt inntrykk av hva som skjedde etter å ha lest artikkelen).
Også sier de direktørene at nå bruker dem gelatin som bindemiddel i Grandiosaen, istedet for soya-protein, som journalisten fikk vite fjorten dager før.
Siden den hemmelige leverandøren ikke lenger kunne garantere at soya-proteinen ikke var genmodifisert (på lang sikt).
Enda journalisten hadde fått vite fjorten dager før at de hadde fått en slik garanti.
Så tilfeldigvis da, fjorten dager etter, så har de fått vite at leverandøren ikke kunne dette på lang sikt, så de har tilfeldigvis byttet bindemiddel i mellomtiden, og de glemmer tilfeldigvis å nevne bindemilddelet, når de ramser opp ingrediensene, og opprinnelsenslandene.
Og de glemmer også, tilfeldigvis, å nevne produksjonlandet for gelatinen, etter at spørsmålet om bindemiddelet har blitt bragt opp.
Så dette synes jeg blir veldig mye tilfeldigheter, så det er nesten usannsynlig at disse tilfeldighetene, skal være et tilfeldig sammentreff.
Man begynner nesten å mistenke at det kan være noe annet som ligger bak.
At det kan være noe tull med bindemiddelet da, siden den hemmelige leverandøren ikke oppgis.
Garantiene fra leverandøren skifter stadig etter konteksten.
Bindemiddelet skiftes etter fjorten dager tilfeldigvis.
De glemmer å nevne bindemiddelet, når de ramser opp ingrediensene.
De glemmer å nevne opprinnelsesland for gelatinen.
Og så, som om ikke dette skulle være nok, når vi i dag søker på Stabburet sine websider, og kikker over ingrediensene i Grandiosaen.
Så står det at de bruker ikke gelatin lengre alikevel, men nå bruker de soyaprotein igjen.
Det virker litt tullete det hele synes jeg.
Så jeg vil nesten, på bakgrunn av dette, begynne å mistenke at det er noe tull med dette bindemiddelet, om det nå er soyaprotein eller gelatin de egentlig bruker.
Så dette vil jeg gjerne rope et lite varsko om her, om det kan være noe tull med bindemiddelet og kjøttblandingen på Grandiosaen.
Og når informasjonsdirektøren i Stabburet, bruker utrykk som, 'den er jævlig god', om Grandiosaen, og når fabrikkdirektøren på Grandiosafabrikken sier til Dagbladet-journalisten at 'Du skal gjerne få bli med i dusjen, men inn på toppingavdelingen kommer du aldri'.
Pluss at linjer som dette:
'- Det er ikkehest i Grandiosaen, Madam! tordner Mageli'.
Og også hemmeligholdelsen rundt kjøttet i Grandiosaen:
'- Da er vi uenige. Den kjøttsaken kommer vi ikke til å si noe mer om.'.
Da synes jeg de direktørene viker såpass harry og uprofessionelle i språkbruken, at jeg synes det er lite som minner om vanlig høflighet og forretningsskikk.
Og også når vi tar med snodighetene rundt Grandiosa-sortementet i Sverige, (at de ikke har storselgeren Grandiosa Orginal, selv om de har to Big One Pizzaer fra Stranda).
Og bytte av kjøttlevendør fra NKI til Stabburet's hovedkontor/produksjonsenhet (kan man vel kalle det), i Fredrikstad, der hvor de lager de gule leverposteiboksene blandt annet.
Og når man finner kommentarer som dette, når man søker på 'Grandiosa' på YouTube:
(I forbindelse med 'Full Pakke' videoen).
'grandiosa den orignalen smakte mye bedre før, annerledes kjøtt, nå smaker den fæl fæl skinke, den som var noen år tidligere var faktisk god nå smaker det dritt '.
link
Og når det fokuseres så mye på det eldste kundesegmentet i reklamene, enda man finner ting som dette på nettet:
'Vi spiser rundt femti millioner pizza i året. Stabburets pizzaprodukter har en andel på over 80 prosent. I toppåret 2004 ble det solgt 40 millioner av favoritten Grandiosa. Ti stykker på hver nordmann. Kanskje ikke allverden, men bestemor spiser aldri den gule runde. Det er altså noen andre som lar stekeovnen gå varm.'.
link
Og reklamen bruker uttryk som:
'Sexy som Anette Stai'. (Enda hun er vel litt oppi åra nå, ikke for å være uhøflig men, hun er vel pen, men hun er kanskje over de årene hvor modeller er mest populære eller?).
Og:
'Hot som 17.mai'. (17. mai skal vel ikke være 'hot' vel?. 17. mai er jo tradisjon og bunad og kanskje møte bestemor eller hva man gjør, jeg har mest sitti hjemme på 17. mai de siste åra må jeg innrømme).
Og:
'Alle har blitt hjernevaska' (eller hva dem sier).
Og den tvilsomme symbolikken i 'Full Pakke' videoen, hvor det virker som om han utlendingen får 'full pakke' av hu jenta (vist på en symbolsk måte da, med at jenta blir pizzaen osv., hvis jeg har klart å tolke det riktig), og tuller med gamlingene, på eldrehjemme eller asylet eller hvor det er, siden han vel har sånn medisinerfrakk.
Og dem bruker også 'bestemor' eller 'grandma'-segmentet som målgruppe i Finland, enda det, som vist i eksempelet over, er nesten bare unge som spiser Grandiosa.
'Bestemor spiser ikke den gule runde', står det jo i 'Under Dusken', studentavisa fra Universitet i Trondheim vel.
Så på bakgrunn av alt dette, med forbehold om at det er noe jeg har misforstått da.
Men ellers så er det så mye tull i forbindelse med dette, virker det som, så jeg tror jeg vil si en advarsel om at det nok antagelig er noe tull med Grandiosaen.
Og at jeg vil advare folk mot at dem kanskje ikke ville likt å vite hva som egentlig er i det pizzakjøttet.
Nå tar jeg som sagt forbehold om at det er noe jeg har missforstått.
Men det er så mye snodigheter og 'tull og tøys' her, så jeg personlig ville i hvertfall vært skeptisk til hva dem putter i kjøttblandinga på Grandiosafabrikken.
Big One virker grei, på alle punktene jeg har sett.
Men Grandiosa virker litt tvilsom synes jeg.
Men jeg får bare oppfordre folk til å tenke selv og bruke hue, og finne ut hva de mener selv.
Så hvis det er noen som har noen andre meninger om dette.
Altså, at Grandisaen er helt trygg og fin, og bra kjøttkvalitet, da tar jeg gjerne i mot argumentene for det.
For hvis jeg er helt på jordet, eller feil jorde, som vel er en kjent vits, så da vil jeg jo gjerne i det miste tilbake på riktig jorde igjen da.
Så da sier jeg på forhånd takk hvis noen har noen informasjon å bidra med, som kan hjelpe meg å finne ut mer om dette med om jeg er på riktig eller feil jorde osv.
Så da sier jeg på forhånd takk for hjelp i forbindelse med det!
thunderbolt
Heltidsansatt
Innlegg: 481
Ble medlem: 20/12/2005
På grandispakken i innholdsfortegnelsen står det storfekjøtt og ikke noe annet.
-------------------------
When God said "Let there be light", Chuck Norris said "Say please..."
Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn
23/10/2007 08:24
cons
Heltidsansatt
Innlegg: 317
Ble medlem: 01/09/2007
Ja, jeg ser det står her, at 'skinken' eller kjøttet på Grandiosaen, inneholder 40% storfekjøtt.
link
Men jeg husker veldig godt, som jeg har nevnt et par ganger tidligere i denne tråden.
Det var når jeg jobbet som låseansvarlig ved siden av studiene på Rimi Bjørndal i 2002 og 2003.
Da var det en Somalisk dame, som trengte hjelp for å sjekke om det var svinekjøtt i Grandiosaen.
Og da stod det på pakka at det var svinekjøtt.
Men det er mulig dem har forrandra det da.
Jeg leste et sted når jeg drev og søkte på nettet, her for noen timer siden, at Stabburet har byttet kjøttleverandør til Grandiosaen.
Jeg prøvde å finne det igjen nå, men nå fant jeg istedet noe fra Dagbladet, om at Orkla holder både land og leverandør hemmelig, når det gjelder kjøttet i Grandiosaen:
(Det er fra 1997 da, og jeg tror endring av kjøttleverandør fra gamle Ringstad, som solgt til NKL eller noe (?), og byttet til Stabburet i Fredrikstad, har skjedd senere, for det leste for noen timer siden, men jeg skal se om jeg finner linken).
'Orkla Foods holder hemmelig hvor de får råvarene til Grandiosaen fra. Verken land eller leverandør vil de oppgi. De nekter å svare på spørsmål om kjøttet i Grandiosaen. Og da Dagbladet besøkte pizzafabrikken på Stranda, var restriksjonene på hva vi fikk se, særdeles strenge. - Forretningshemmeligheter, sier informasjonsdirektør i Orkla Foods, Håkon Mageli.'.
link
Dagbladet skriver at storfekjøtt kan være alt fra ku til hest.
'- Det er slett ikke alt som står på pakken. Storfekjøtt, det kan vel være alt fra ku til hest?'
Skal jeg se om jeg finner definisjon av storfekjøtt på Wikipedia:
Den var selvfølgelig ikke der, så jeg vet ikke hvor Dagbladet-reporteren hadde funnet definisjonen på hva som kalles storfekjøtt i mat.
Men som sagt så leste jeg på pakka når jeg jobba på Rimi Bjørndal, og da stod det ikke storfekjøtt. Da stod noe annet slags kjøtt, også stod det storfekjøtt, svinekjøtt i paranteser.
Men alikevel var det noe i Dagbladet-artikkelen som var interessant.
Det viser hvor nøye dem er på pizzafabrikken i Stranda til å ta vare på sikkerheten, og passe på foretningshemmeligheten:
'Og slik blir det til at vi får se omtrent halvannen kilometer av den 3,5 kilometer lange produksjonslinja. Og så får vi vite at konserveringsmiddelet, saltet, krydderet, stivelsen og tomatpureen er importert fra utlandet. Mens kjøttet, osten, melkeproteinet, gjæra, og hvetemelet er norskprodusert. Soyaproteinet har de nettopp byttet ut med gelatin. Nettopp fordi leverandøren på lang sikt ikke kunne garantere tilstrekkelige mengder soya som ikke er genmanipulert. Mer får vi ikke vite. Og informasjonsdirektøren er med for å forsikre seg om at det ikke sies mer enn det ledelsen har bestemt.
- Men hvilken kvalitet kan råvarene ha, med så lave priser på produktet, i et marked hvor kjedene, ikke leverandørene har makta?
- God. Vi er nødt til å ha gode råvarer, vi har godt utviklete systemer som sikrer kvaliteten. Blant annet en egen veterinær, sier Håkon Mageli.
- Men kjøttet, hvor mye kjøtt er det egentlig i det?
- Du tar ikke nei for et nei?
- Nei?
- Da er vi uenige. Den kjøttsaken kommer vi ikke til å si noe mer om.
De gule skiltene advarer uvedkommede. Ivar Moss lukker opp døra.
- Da går jeg foran, og du bak, Håkon, så har vi alt under kontroll'.
Så det virker i hvertfall som om sikkerheten er i orden.
Her står det forresten bare at det er kjøtt i Grandiosaen (og ikke storfekjøtt).
link
Så det var jo litt snodig at det bare står kjøtt der.
Også vil de ha det til at kjøtt-blandingen i Grandiosa inneholder det samme som skinke.
Men kjøttblandingen på Grandiosaen, inneholder jo bare 40% kjøtt, og resten er smaksforsterkere og gelatin/soyaprotein, mel, med mere.
Her er det en kar som har posta på Aftenposten's komentar-board til online avis-artikler, om at Grandiosaene er forskjellige i Norge og Sverige:
'Rart at grandisen de selger i Sverige er helt annerledes en pappen vi får kjøpe i norge dah, grov bunn og skikkelig fyll, for dyrt for snille onkel Stabburet å sende den ut på det norske markedet?'
link
Og nå klarte jeg også å finne linken for at dem har bytta kjøtt-leverandør for Grandiosaen.
Det var i år 2000 står det:
'Orkla har sagt opp avtalen med Norsk Kjøttindustri (NKI) som hver dag leverer opptil 15 tonn med kjøtt til Orklas pizzafabrikk på Stranda. Orkla-eide Stabburet skal selv overta som kjøttleverandør fra sin hovedfabrikk i Fredrikstad. For NKI-bedriftene som fra før sliter tungt i et kjøttmarked med betydelig overkapasitet er oppsigelsen svært ubeleilig. Kjøttet som går inn som endel av pizzafyllet betyr en omsetning på mellom 60 og 90 millioner kroner. Avtalen er et resultat av at NKI for noen år siden kjøpte ferskvare-delen fra Stabburet (som er endel av Orkla), og som endel av avtalen skulle leveransene inn til Orkla fortsette en periode. Nå er det slutt på pizzaeventyret.'.
link
Men hvis det står at det er 40% storfekjøtt i Pizzakjøttet, på esken til Grandiosaen nå, så har dem kanskje bytta oppskrift eller noe da.
For jeg husker veldig som jeg sagt tre ganger eller noe, før i tråden, at da jeg jobba på Rimi Bjørndal i år 2002 og 2003, så stod det både storefekjøtt og svinekjøtt i innholdsbeskrivelsen på kartongen.
Det var derfor hu somaliske dama ikke kunne kjøpe Grandiosaen likevel.
Så da får heller mysteriet bli hva som har skjedd med kjøttet i Grandiosaen siden 2002/03 da, og hva det kom av at det stod svinekjøtt på kartongen i den perioden.
Så skal jeg se om jeg klarer å finne ut mer om det i mellomtiden selv.
Redigert: 23/10/2007 kl 08:26 av cons
Heltidsansatt
Innlegg: 481
Ble medlem: 20/12/2005
På grandispakken i innholdsfortegnelsen står det storfekjøtt og ikke noe annet.
-------------------------
When God said "Let there be light", Chuck Norris said "Say please..."
Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn
23/10/2007 08:24
cons
Heltidsansatt
Innlegg: 317
Ble medlem: 01/09/2007
Ja, jeg ser det står her, at 'skinken' eller kjøttet på Grandiosaen, inneholder 40% storfekjøtt.
link
Men jeg husker veldig godt, som jeg har nevnt et par ganger tidligere i denne tråden.
Det var når jeg jobbet som låseansvarlig ved siden av studiene på Rimi Bjørndal i 2002 og 2003.
Da var det en Somalisk dame, som trengte hjelp for å sjekke om det var svinekjøtt i Grandiosaen.
Og da stod det på pakka at det var svinekjøtt.
Men det er mulig dem har forrandra det da.
Jeg leste et sted når jeg drev og søkte på nettet, her for noen timer siden, at Stabburet har byttet kjøttleverandør til Grandiosaen.
Jeg prøvde å finne det igjen nå, men nå fant jeg istedet noe fra Dagbladet, om at Orkla holder både land og leverandør hemmelig, når det gjelder kjøttet i Grandiosaen:
(Det er fra 1997 da, og jeg tror endring av kjøttleverandør fra gamle Ringstad, som solgt til NKL eller noe (?), og byttet til Stabburet i Fredrikstad, har skjedd senere, for det leste for noen timer siden, men jeg skal se om jeg finner linken).
'Orkla Foods holder hemmelig hvor de får råvarene til Grandiosaen fra. Verken land eller leverandør vil de oppgi. De nekter å svare på spørsmål om kjøttet i Grandiosaen. Og da Dagbladet besøkte pizzafabrikken på Stranda, var restriksjonene på hva vi fikk se, særdeles strenge. - Forretningshemmeligheter, sier informasjonsdirektør i Orkla Foods, Håkon Mageli.'.
link
Dagbladet skriver at storfekjøtt kan være alt fra ku til hest.
'- Det er slett ikke alt som står på pakken. Storfekjøtt, det kan vel være alt fra ku til hest?'
Skal jeg se om jeg finner definisjon av storfekjøtt på Wikipedia:
Den var selvfølgelig ikke der, så jeg vet ikke hvor Dagbladet-reporteren hadde funnet definisjonen på hva som kalles storfekjøtt i mat.
Men som sagt så leste jeg på pakka når jeg jobba på Rimi Bjørndal, og da stod det ikke storfekjøtt. Da stod noe annet slags kjøtt, også stod det storfekjøtt, svinekjøtt i paranteser.
Men alikevel var det noe i Dagbladet-artikkelen som var interessant.
Det viser hvor nøye dem er på pizzafabrikken i Stranda til å ta vare på sikkerheten, og passe på foretningshemmeligheten:
'Og slik blir det til at vi får se omtrent halvannen kilometer av den 3,5 kilometer lange produksjonslinja. Og så får vi vite at konserveringsmiddelet, saltet, krydderet, stivelsen og tomatpureen er importert fra utlandet. Mens kjøttet, osten, melkeproteinet, gjæra, og hvetemelet er norskprodusert. Soyaproteinet har de nettopp byttet ut med gelatin. Nettopp fordi leverandøren på lang sikt ikke kunne garantere tilstrekkelige mengder soya som ikke er genmanipulert. Mer får vi ikke vite. Og informasjonsdirektøren er med for å forsikre seg om at det ikke sies mer enn det ledelsen har bestemt.
- Men hvilken kvalitet kan råvarene ha, med så lave priser på produktet, i et marked hvor kjedene, ikke leverandørene har makta?
- God. Vi er nødt til å ha gode råvarer, vi har godt utviklete systemer som sikrer kvaliteten. Blant annet en egen veterinær, sier Håkon Mageli.
- Men kjøttet, hvor mye kjøtt er det egentlig i det?
- Du tar ikke nei for et nei?
- Nei?
- Da er vi uenige. Den kjøttsaken kommer vi ikke til å si noe mer om.
De gule skiltene advarer uvedkommede. Ivar Moss lukker opp døra.
- Da går jeg foran, og du bak, Håkon, så har vi alt under kontroll'.
Så det virker i hvertfall som om sikkerheten er i orden.
Her står det forresten bare at det er kjøtt i Grandiosaen (og ikke storfekjøtt).
link
Så det var jo litt snodig at det bare står kjøtt der.
Også vil de ha det til at kjøtt-blandingen i Grandiosa inneholder det samme som skinke.
Men kjøttblandingen på Grandiosaen, inneholder jo bare 40% kjøtt, og resten er smaksforsterkere og gelatin/soyaprotein, mel, med mere.
Her er det en kar som har posta på Aftenposten's komentar-board til online avis-artikler, om at Grandiosaene er forskjellige i Norge og Sverige:
'Rart at grandisen de selger i Sverige er helt annerledes en pappen vi får kjøpe i norge dah, grov bunn og skikkelig fyll, for dyrt for snille onkel Stabburet å sende den ut på det norske markedet?'
link
Og nå klarte jeg også å finne linken for at dem har bytta kjøtt-leverandør for Grandiosaen.
Det var i år 2000 står det:
'Orkla har sagt opp avtalen med Norsk Kjøttindustri (NKI) som hver dag leverer opptil 15 tonn med kjøtt til Orklas pizzafabrikk på Stranda. Orkla-eide Stabburet skal selv overta som kjøttleverandør fra sin hovedfabrikk i Fredrikstad. For NKI-bedriftene som fra før sliter tungt i et kjøttmarked med betydelig overkapasitet er oppsigelsen svært ubeleilig. Kjøttet som går inn som endel av pizzafyllet betyr en omsetning på mellom 60 og 90 millioner kroner. Avtalen er et resultat av at NKI for noen år siden kjøpte ferskvare-delen fra Stabburet (som er endel av Orkla), og som endel av avtalen skulle leveransene inn til Orkla fortsette en periode. Nå er det slutt på pizzaeventyret.'.
link
Men hvis det står at det er 40% storfekjøtt i Pizzakjøttet, på esken til Grandiosaen nå, så har dem kanskje bytta oppskrift eller noe da.
For jeg husker veldig som jeg sagt tre ganger eller noe, før i tråden, at da jeg jobba på Rimi Bjørndal i år 2002 og 2003, så stod det både storefekjøtt og svinekjøtt i innholdsbeskrivelsen på kartongen.
Det var derfor hu somaliske dama ikke kunne kjøpe Grandiosaen likevel.
Så da får heller mysteriet bli hva som har skjedd med kjøttet i Grandiosaen siden 2002/03 da, og hva det kom av at det stod svinekjøtt på kartongen i den perioden.
Så skal jeg se om jeg klarer å finne ut mer om det i mellomtiden selv.
Redigert: 23/10/2007 kl 08:26 av cons
Cunard and the slave trade.
Here it says that The Cunard Building in Liverpool was one of the centers of the slave trade:
'Liverpool's Cunard building was a main centre for the trade. The slaves were shipped from Africa and the Caribbean to Liverpool's docks.'.
http://www.bbc.co.uk/1xtra/tx/galleries/1191/4/
And here it says that The Cunard Building was built during the first world war, between 1914 and 1918:
'The Cunard Building is a building of elegant proportion, sited on the Pier Head at Liverpool. It was constructed by Holland, Hannen & Cubitts between 1914 and 1918 as the headquarters of Cunard Line, and is now the second of Liverpool's "Three Graces".'.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cunard_Building
And also, I've heard on the telly and other places, that this year it is bicentennial for the abolition of the black slave trade.
Here they say it was: 'the first significant step towards the end of slave trading in and to the British colonies.'.
http://www.london.gov.uk/slavery/index.jsp
But I was wondering on a couple of things regarding these issues.
- Like, how can they say on the BBC website that the Cunard was a centre for the slave trade, when The Cunard Building wasn't finished being built until 1918, and the abolition of the black slave trade, started in 1807?
- How was it possible for The Cunard Line, to build The Cunard Building, during the first world war, when like it says here, Britain was heavily involved, as a part of the Entente Powers, in defeating the Central Powers in the war?
'The Entente Powers, led by France, Russia, the United Kingdom and its colonies and dominions, and later Italy (from 1915) and the United States (from 1917), defeated the Central Powers, led by the Austro-Hungarian, German, and Ottoman Empires. Russia withdrew from the war after the revolution in 1917.'.
http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_I
- Why are they using the term 'the bicentennial for the abolition of the black slave trade', (like I've heard it being refered to on telly).
And not 'the bicentennial for the abolition of slave trade in general', when they are refering to the abolition of the slave trade in the news?
'Liverpool's Cunard building was a main centre for the trade. The slaves were shipped from Africa and the Caribbean to Liverpool's docks.'.
http://www.bbc.co.uk/1xtra/tx/galleries/1191/4/
And here it says that The Cunard Building was built during the first world war, between 1914 and 1918:
'The Cunard Building is a building of elegant proportion, sited on the Pier Head at Liverpool. It was constructed by Holland, Hannen & Cubitts between 1914 and 1918 as the headquarters of Cunard Line, and is now the second of Liverpool's "Three Graces".'.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cunard_Building
And also, I've heard on the telly and other places, that this year it is bicentennial for the abolition of the black slave trade.
Here they say it was: 'the first significant step towards the end of slave trading in and to the British colonies.'.
http://www.london.gov.uk/slavery/index.jsp
But I was wondering on a couple of things regarding these issues.
- Like, how can they say on the BBC website that the Cunard was a centre for the slave trade, when The Cunard Building wasn't finished being built until 1918, and the abolition of the black slave trade, started in 1807?
- How was it possible for The Cunard Line, to build The Cunard Building, during the first world war, when like it says here, Britain was heavily involved, as a part of the Entente Powers, in defeating the Central Powers in the war?
'The Entente Powers, led by France, Russia, the United Kingdom and its colonies and dominions, and later Italy (from 1915) and the United States (from 1917), defeated the Central Powers, led by the Austro-Hungarian, German, and Ottoman Empires. Russia withdrew from the war after the revolution in 1917.'.
http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_I
- Why are they using the term 'the bicentennial for the abolition of the black slave trade', (like I've heard it being refered to on telly).
And not 'the bicentennial for the abolition of slave trade in general', when they are refering to the abolition of the slave trade in the news?
Heltidsansatt
Innlegg: 316
Ble medlem: 01/09/2007
Ja, man kommer jo på ting mens man er i farta.
Jeg husker Toro og Frederick, som jobba på Rimi Bjørndal, det her var vel i 2003, dem var så fan av Mia Pizza husker jeg.
Med kylling var det kanskje, så det var ikke noe Grandiosa der i gården nei.
Også husker jeg de utenlandske jentene som jobba der, dem spurte om det og det var slavejobb osv., eller var det om Rimi-jobb var slavejobb.
Men det tenkte jeg bare var noe slang eller noe, for jeg er jo i England nå, og har sett at sort slavehandel ble startet å bli avskaffet for 200 år siden i år.
Så det regna jeg med bare var slang, så det var det nok.
Også husker jeg når jeg hadde personalfest for Rimi Bjørndal, når jeg jobba der som assisterende butikksjef i 1996 eller 97 må vel det ha vært.
Da husker jeg Thomas, sønnen til butikksjefen, og som hadde vært i Libanon osv. for FN's fredsbevarende styrker da.
Svær, ganske kraftig kar med andre ord.
Så lurte'n på om jeg hadde noe mat da.
Og jeg spiste jo alltid ladegårdens kneip med ost og skinke pålegg på jobben da.
Så han regna vel med at jeg hadde det hjemme.
Men jeg hadde bare sånn vanlig bakers kneipbrød da.
Jeg tenkte vel at jeg skulle være litt økonomisk for en gang skyld, for det rød kneipbrødet kosta jo bare 4.90 eller noe. Istedet for 9.90 eller 10.90 for ladegårdens kneip.
Og jeg spiste jo mest pizza og burgere og sånn hjemme, så det var jo alltid jeg rakk å spise opp eller begyne på brødet omtrent.
Så da tenkte jeg at jeg kunne jo bare kjøpe det billige brødet.
Men da ville'n ikke ha alikevel gitt.
Det var det billige rød kneipbrødet til bakers, med hvit stripe på med svart tekst.
Jeg fant ikke bilde på nettet, men jeg så at Bakers er jo eid av Orkla dem og:
'Bakers er det største bakerikonsernet i Norge og er 100 % eiet av Orkla.'.
link
Så det er ikke noe tvil om at Orkla er store i Norge når det gjelder merkevarer innen mat.
Og jeg husker jo også på den festen at Thomas, var det vel, begynte å hoppe og gynge mens dem satt i den senga (med sengeteppe og alt mulig da selvfølgelig).
Men han og Toro satt ved siden av hverandre i den senga som jeg kjøpte billig av Magne vel.
Fordi jeg spurte fattern, som hadde snekkerfirma som bygde senger, og tidligere vannseng-butikk i Drammen, hvor dem fortsatte å selge vannlige senger.
Dem kalte det vel Haj vannsenger, for Haldis, Arne og Jan vel.
Men samma det.
Men jeg fikk en sånn enkel køyeseng av fattern da, når jeg flytta til ungbo-kollektivet på Ellingsrudåsen.
Og den hadde'n malt eller lakka lyseblå vel.
Og den var kort, så jeg måtte skru av endestykke, midt på natta når jeg var irretert for at jeg ikke fikk sove da.
Så tok jeg med endestykke av senga ut på en plass ved blokkene der, hvor det var et lite skogparti da.
Så knakk jeg den øverste treplanken i endestykket da, ved å sette endestykke mot en stein og hoppe oppå planken da.
For det var ikke noe digg at man måtte ligge å krøke seg i senga.
Det var mye mer digg å strekke ut beina, så da fikk jeg sove husker jeg.
Men samma det.
Den nedeste planken på endestykket da, den lå jo også litt over madrassen.
Så selv om det gikk ann å strekke ut beina, så var det jo ikke så behagelig å ha den nederste planken på endestykke som en ca. en cm. forhøyning akkurat der anklene var vel.
Så det var litt kjedelig husker jeg.
Men jeg kunne jo ikke knekke den planken og, for da vel ikke så mye som fikk det endestykket til å henge sammen etterpå.
Så det var ikke noe god ide husker jeg at jeg tenkte.
Men jeg la vel noe laken eller pledd eller noe over den planken da, så det ikke skulle være så irrterrende å sove.
Så da han kameraten, på den tida i hvertfall, og også sjefen som ansatte meg i Rimi, og skole-kamerat fra russetida.
Han spurte om jeg ville ha en supersingle seng som han og Elin skulle kvitte seg med.
For dem hadde kjøpt ny seng av fattern i Drammen var det vel.
Selv om fattern var litt treig å levere noen delene var det vel, så dem måtte sove på madrasser på gulvet sa Magne.
Og fattern likte ikke Magne så bra heller, for jeg var jo med når dem skulle kjøpe senga da, hvis jeg husker riktig, siden da fikk dem jo rabatt.
Og jeg skulle også få 10% rabatt sa Haldis, hvis jeg skulle kjøpe seng, hvis jeg husker riktig.
Men samma det.
Så Magne spurte om jeg ville ha eller kjøpe billig den gamle super-single senga dems da.
Så jeg blåste jo i om dem hadde brukt den før, jeg skulle jo ha laken og sånn selvfølgelig på senga så.
Men Thomas da, hans synes vist senga var morsom, for han hoppa og gynga mens han satt der ved siden av vårs andre der da, oppå sengeteppe jeg fikk av muttern vel, ovenfor sofaen da, hvor dem fleste av dem andre fra Rimi Bjørndal satt.
Så han trodde den senga hadde vært ordentlig i bruk da, for å si det sånn, siden fjærene var så myke osv. da.
Jeg er ikke så vant til å tenke på sånt jeg da.
Jeg tenkte mest på at det var en seng jeg da, og synes det var greit egentlig, og var fornøyd av å slippe a ha noen sånne endestykker med planker som sperra veien for beina.
For det her var sånn madrass med bein da, så det var ikke noe endestykker eller noe ramme i det hele tatt.
Så det synes jo jeg var greit da, for da gikk det ann å strekke ut beina osv.
Ja jeg bare kom på en par ting til, men nå skal jeg prøve å ikke skrive så mange fler anekdoter i dag, så da skal jeg se om jeg klarer å ta kvelden, og vente til i morga eller noe.
Så får vi se om jeg klarer det.
Innlegg: 316
Ble medlem: 01/09/2007
Ja, man kommer jo på ting mens man er i farta.
Jeg husker Toro og Frederick, som jobba på Rimi Bjørndal, det her var vel i 2003, dem var så fan av Mia Pizza husker jeg.
Med kylling var det kanskje, så det var ikke noe Grandiosa der i gården nei.
Også husker jeg de utenlandske jentene som jobba der, dem spurte om det og det var slavejobb osv., eller var det om Rimi-jobb var slavejobb.
Men det tenkte jeg bare var noe slang eller noe, for jeg er jo i England nå, og har sett at sort slavehandel ble startet å bli avskaffet for 200 år siden i år.
Så det regna jeg med bare var slang, så det var det nok.
Også husker jeg når jeg hadde personalfest for Rimi Bjørndal, når jeg jobba der som assisterende butikksjef i 1996 eller 97 må vel det ha vært.
Da husker jeg Thomas, sønnen til butikksjefen, og som hadde vært i Libanon osv. for FN's fredsbevarende styrker da.
Svær, ganske kraftig kar med andre ord.
Så lurte'n på om jeg hadde noe mat da.
Og jeg spiste jo alltid ladegårdens kneip med ost og skinke pålegg på jobben da.
Så han regna vel med at jeg hadde det hjemme.
Men jeg hadde bare sånn vanlig bakers kneipbrød da.
Jeg tenkte vel at jeg skulle være litt økonomisk for en gang skyld, for det rød kneipbrødet kosta jo bare 4.90 eller noe. Istedet for 9.90 eller 10.90 for ladegårdens kneip.
Og jeg spiste jo mest pizza og burgere og sånn hjemme, så det var jo alltid jeg rakk å spise opp eller begyne på brødet omtrent.
Så da tenkte jeg at jeg kunne jo bare kjøpe det billige brødet.
Men da ville'n ikke ha alikevel gitt.
Det var det billige rød kneipbrødet til bakers, med hvit stripe på med svart tekst.
Jeg fant ikke bilde på nettet, men jeg så at Bakers er jo eid av Orkla dem og:
'Bakers er det største bakerikonsernet i Norge og er 100 % eiet av Orkla.'.
link
Så det er ikke noe tvil om at Orkla er store i Norge når det gjelder merkevarer innen mat.
Og jeg husker jo også på den festen at Thomas, var det vel, begynte å hoppe og gynge mens dem satt i den senga (med sengeteppe og alt mulig da selvfølgelig).
Men han og Toro satt ved siden av hverandre i den senga som jeg kjøpte billig av Magne vel.
Fordi jeg spurte fattern, som hadde snekkerfirma som bygde senger, og tidligere vannseng-butikk i Drammen, hvor dem fortsatte å selge vannlige senger.
Dem kalte det vel Haj vannsenger, for Haldis, Arne og Jan vel.
Men samma det.
Men jeg fikk en sånn enkel køyeseng av fattern da, når jeg flytta til ungbo-kollektivet på Ellingsrudåsen.
Og den hadde'n malt eller lakka lyseblå vel.
Og den var kort, så jeg måtte skru av endestykke, midt på natta når jeg var irretert for at jeg ikke fikk sove da.
Så tok jeg med endestykke av senga ut på en plass ved blokkene der, hvor det var et lite skogparti da.
Så knakk jeg den øverste treplanken i endestykket da, ved å sette endestykke mot en stein og hoppe oppå planken da.
For det var ikke noe digg at man måtte ligge å krøke seg i senga.
Det var mye mer digg å strekke ut beina, så da fikk jeg sove husker jeg.
Men samma det.
Den nedeste planken på endestykket da, den lå jo også litt over madrassen.
Så selv om det gikk ann å strekke ut beina, så var det jo ikke så behagelig å ha den nederste planken på endestykke som en ca. en cm. forhøyning akkurat der anklene var vel.
Så det var litt kjedelig husker jeg.
Men jeg kunne jo ikke knekke den planken og, for da vel ikke så mye som fikk det endestykket til å henge sammen etterpå.
Så det var ikke noe god ide husker jeg at jeg tenkte.
Men jeg la vel noe laken eller pledd eller noe over den planken da, så det ikke skulle være så irrterrende å sove.
Så da han kameraten, på den tida i hvertfall, og også sjefen som ansatte meg i Rimi, og skole-kamerat fra russetida.
Han spurte om jeg ville ha en supersingle seng som han og Elin skulle kvitte seg med.
For dem hadde kjøpt ny seng av fattern i Drammen var det vel.
Selv om fattern var litt treig å levere noen delene var det vel, så dem måtte sove på madrasser på gulvet sa Magne.
Og fattern likte ikke Magne så bra heller, for jeg var jo med når dem skulle kjøpe senga da, hvis jeg husker riktig, siden da fikk dem jo rabatt.
Og jeg skulle også få 10% rabatt sa Haldis, hvis jeg skulle kjøpe seng, hvis jeg husker riktig.
Men samma det.
Så Magne spurte om jeg ville ha eller kjøpe billig den gamle super-single senga dems da.
Så jeg blåste jo i om dem hadde brukt den før, jeg skulle jo ha laken og sånn selvfølgelig på senga så.
Men Thomas da, hans synes vist senga var morsom, for han hoppa og gynga mens han satt der ved siden av vårs andre der da, oppå sengeteppe jeg fikk av muttern vel, ovenfor sofaen da, hvor dem fleste av dem andre fra Rimi Bjørndal satt.
Så han trodde den senga hadde vært ordentlig i bruk da, for å si det sånn, siden fjærene var så myke osv. da.
Jeg er ikke så vant til å tenke på sånt jeg da.
Jeg tenkte mest på at det var en seng jeg da, og synes det var greit egentlig, og var fornøyd av å slippe a ha noen sånne endestykker med planker som sperra veien for beina.
For det her var sånn madrass med bein da, så det var ikke noe endestykker eller noe ramme i det hele tatt.
Så det synes jo jeg var greit da, for da gikk det ann å strekke ut beina osv.
Ja jeg bare kom på en par ting til, men nå skal jeg prøve å ikke skrive så mange fler anekdoter i dag, så da skal jeg se om jeg klarer å ta kvelden, og vente til i morga eller noe.
Så får vi se om jeg klarer det.
Ja og mens jeg kommer på Rimi-ting da.
Eks Rimi-butikksjef Magne, sa jo også at Johannes Hagen i Hakon/Ica gruppen da.
Han sa også at Johannes Hagen hadde ingått en form for veddemål med sin kollega i Rema da.
Han Johannes Hagen hadde ingått et veddemål på at Rimi alltid skulle ligge lavest i pris på Pizza Grandiosa.
Detta sa vel Magne til meg her på begynnelsen eller midten av 90-tallet.
Men det er klart at, når det blir så mye om Pizza Grandiosa, så kommer man på sånne ting og.
Så det kunne jo vært artig og interessant, hvis noen har noe kjennskap til de prisene, og høre om Rimi eller Ica (eller hva dem heter nå, det er et par år sida jeg var i Norge).
Om Rimi eller Ica forsatt ligger under i pris på Grandiosan i forhold til Rema.
Eller om dem kanskje har avslutta veddemålet.
Så det hadde vært en artig informasjon, om noen hadde vist noe om det her.
Det er værtfall sånn jeg husker at han Magne sa det da, og det var jo ikke så ofte man fikk høre nyheter fra hva topp-ledelsen i firma dreiv med, så det tror jeg festa seg ganske bra i hukommelsen og underbevistheten osv, så jeg mener å huske at det var sånn her han sa det.
Men hvis noen andre veit noe mer om dette, så hadde jo det vært artig å høre mer om hvordan det ligger ann nå.
Bare for å ta med en anekdote til mens jeg er i farta.
Redigert: 23/10/2007 kl 03:01 av cons
Eks Rimi-butikksjef Magne, sa jo også at Johannes Hagen i Hakon/Ica gruppen da.
Han sa også at Johannes Hagen hadde ingått en form for veddemål med sin kollega i Rema da.
Han Johannes Hagen hadde ingått et veddemål på at Rimi alltid skulle ligge lavest i pris på Pizza Grandiosa.
Detta sa vel Magne til meg her på begynnelsen eller midten av 90-tallet.
Men det er klart at, når det blir så mye om Pizza Grandiosa, så kommer man på sånne ting og.
Så det kunne jo vært artig og interessant, hvis noen har noe kjennskap til de prisene, og høre om Rimi eller Ica (eller hva dem heter nå, det er et par år sida jeg var i Norge).
Om Rimi eller Ica forsatt ligger under i pris på Grandiosan i forhold til Rema.
Eller om dem kanskje har avslutta veddemålet.
Så det hadde vært en artig informasjon, om noen hadde vist noe om det her.
Det er værtfall sånn jeg husker at han Magne sa det da, og det var jo ikke så ofte man fikk høre nyheter fra hva topp-ledelsen i firma dreiv med, så det tror jeg festa seg ganske bra i hukommelsen og underbevistheten osv, så jeg mener å huske at det var sånn her han sa det.
Men hvis noen andre veit noe mer om dette, så hadde jo det vært artig å høre mer om hvordan det ligger ann nå.
Bare for å ta med en anekdote til mens jeg er i farta.
Redigert: 23/10/2007 kl 03:01 av cons
Heltidsansatt
Innlegg: 314
Ble medlem: 01/09/2007
Og mens jeg husker det, da jeg jobbet som assisterende butikksjef på Rimi Nylænde på Lambertseter, på midten av 90-tallet.
Da husker jeg at Hakon's egen merkevarepizza 'Pizza Grandama' var ny.
Men jeg husker butikksjefen der da, Elisabeth, (som tidligere kollega/butikksjef/kamerat Magne, refererte til sammen med Betina, som mafia).
Elisabeth sa at Grandama ble bakt av Sæther eller noe i Sandefjord.
Så det var ikke noe tull med den pizza'n altså sa hu, for hu kjente til den produsenten, så den pizza'en kunne hu anbefale.
Jeg synes vel det var litt rart hu begynte å anbefale pizzaer, og understrekte at det ikke var noe gæernt med den pizzaen.
Fordi man regner det vel som 'default' så og si, at det ikke er noe i veien med maten.
Så det husker jeg, og synes var litt snodig, for hu ikke å anbefalte mat så mye, såvidt jeg kan huske.
Men den episoden, synes jeg var litt snodig, så den beit seg fast i hukommelsen, eller underbevisheten heter det kanskje.
Så hvis det er noen som er skeptisk til Grandiosa, siden dem ikke sier ordentlig hvordan type kjøtt dem bruker, så kan dem jo heller stole på hva tidligere butikksjef på Rimi Nylænde, Elisabeth (som Magne sa var mafia), sa.
Nemlig at det var ikke noe gæernt med den pizza-en, for det var ordentlig produsent, for det kjente hu til fra før.
Så hvis det er noen som er skeptisk på Grandiosa'n pga. de snodighetene som er nevnt hittil i tråden, så kan de jo eventluelt følge anbefalingen fra butikksjef Elisabeth, hvis den Pizza Grandama er på markedet enda da.
Tenkte bare jeg skulle ta med dette som en anekdote, siden jeg kom på det i farta.
Innlegg: 314
Ble medlem: 01/09/2007
Og mens jeg husker det, da jeg jobbet som assisterende butikksjef på Rimi Nylænde på Lambertseter, på midten av 90-tallet.
Da husker jeg at Hakon's egen merkevarepizza 'Pizza Grandama' var ny.
Men jeg husker butikksjefen der da, Elisabeth, (som tidligere kollega/butikksjef/kamerat Magne, refererte til sammen med Betina, som mafia).
Elisabeth sa at Grandama ble bakt av Sæther eller noe i Sandefjord.
Så det var ikke noe tull med den pizza'n altså sa hu, for hu kjente til den produsenten, så den pizza'en kunne hu anbefale.
Jeg synes vel det var litt rart hu begynte å anbefale pizzaer, og understrekte at det ikke var noe gæernt med den pizzaen.
Fordi man regner det vel som 'default' så og si, at det ikke er noe i veien med maten.
Så det husker jeg, og synes var litt snodig, for hu ikke å anbefalte mat så mye, såvidt jeg kan huske.
Men den episoden, synes jeg var litt snodig, så den beit seg fast i hukommelsen, eller underbevisheten heter det kanskje.
Så hvis det er noen som er skeptisk til Grandiosa, siden dem ikke sier ordentlig hvordan type kjøtt dem bruker, så kan dem jo heller stole på hva tidligere butikksjef på Rimi Nylænde, Elisabeth (som Magne sa var mafia), sa.
Nemlig at det var ikke noe gæernt med den pizza-en, for det var ordentlig produsent, for det kjente hu til fra før.
Så hvis det er noen som er skeptisk på Grandiosa'n pga. de snodighetene som er nevnt hittil i tråden, så kan de jo eventluelt følge anbefalingen fra butikksjef Elisabeth, hvis den Pizza Grandama er på markedet enda da.
Tenkte bare jeg skulle ta med dette som en anekdote, siden jeg kom på det i farta.
From: eribsskog@gmail.com Erik Ribsskog
To: support@blogger.com Blogger Help
Date: Tue, 23 Oct 2007 01:41:26 +0100
Subject: Re: [#209091530] Blogger DMCA Complaint received
Hi,
thank you for your e-mail.
I was wondering if there has been a misunderstanding somewhere, because I
have not
sent any 'infringement complaint' regarding any of the mentioned URL's.
I was just wondering if there had a mix-up or a misunderstanding somewhere.
So I hope very much that you have the time to have a look at this.
Thanks in advance!
Yours sincerely,
Erik Ribsskog
On 10/22/07, Blogger Help wrote:
>
> Hello,
>
> In accordance with the DMCA, we have completed processing your
> infringement complaint regarding the following URLs:
>
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-8.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-9.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-15.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-16.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-17.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-18.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-19.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-20.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-21.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-22.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-23.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-24.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-25.html
> We appreciate your patience as we work to remove all of the images from
> our servers. Please note that all cached versions should expire within a
> week.
>
> Please let us know if we can assist you further.
>
> Sincerely,
> The Blogger Team
>
>
>
>
To: support@blogger.com Blogger Help
Date: Tue, 23 Oct 2007 01:41:26 +0100
Subject: Re: [#209091530] Blogger DMCA Complaint received
Hi,
thank you for your e-mail.
I was wondering if there has been a misunderstanding somewhere, because I
have not
sent any 'infringement complaint' regarding any of the mentioned URL's.
I was just wondering if there had a mix-up or a misunderstanding somewhere.
So I hope very much that you have the time to have a look at this.
Thanks in advance!
Yours sincerely,
Erik Ribsskog
On 10/22/07, Blogger Help
>
> Hello,
>
> In accordance with the DMCA, we have completed processing your
> infringement complaint regarding the following URLs:
>
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-8.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-9.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-15.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-16.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-17.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-18.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-19.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-20.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-21.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-22.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-23.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-24.html
> http://johncons-mirror.blogspot.com/2007/10/enclosure-25.html
> We appreciate your patience as we work to remove all of the images from
> our servers. Please note that all cached versions should expire within a
> week.
>
> Please let us know if we can assist you further.
>
> Sincerely,
> The Blogger Team
>
>
>
>
cons
Heltidsansatt
Innlegg: 313
Ble medlem: 01/09/2007
Nå har jeg gjort litt mer research om hvor de forskjellige pizza-ene produseres.
Og det viser seg at stenovns-bakte pizzaer, ala orginale pizza da, de produseres i Sverige.
link (velg 'OM PROCORDIA FOOD', og 'PRODUKSJONSANLÄGGNINGAR')
(Det er vel forresten ikke 'Felix' som står som Produsent-navn på Grandiosa-ene i Sverige.
Felix er merkenavn, som eies av Procorida Food i Sverige, som igjen er et datterselskap av Orkla i Norge.
Så hva det står i stedet for 'Stabburet' på de svenske Grandiosane, det er jeg ikke helt sikker på, men det er mulig det står Procordia da.
I Finland bruker de i hvertfall 'Felix' som produsent-navn.
Og da er det nok Procordia som eier 'Felix'-merkenavnet i Finland og, og Procordia eies jo av Orkla, som jo er det norske konsernet som eier stabburet og pizzafabrikkene på Stranda i Sunnmøre.
Så det er vel 'Stabburet' som brukes i Norge, 'Procordia' i Sverige og 'Felix' i Finland.
Men det er altså Orkla som eier alle disse navnene.
Nå har jeg ikke sjekket hvem som eier 'Felix' i Finland, men jeg regner med at det er Orkla, siden de eier 'Felix' i Sverige).
Her er mer om pizzafabrikken i Dalarna.
Men som vi kan se her på bildet fra over i tråden, over Grandiosa sortementet i Sverige.
Så har dem nederst til høyre på bildet der, der har dem to Grandiosa Pan Pizza-er.
Hvorav den ene heter 'Grandiosa Pan Pizza Big One Classic'.
forts.
Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
23/10/2007 01:33
cons
Heltidsansatt
Innlegg: 313
Ble medlem: 01/09/2007
Her er mer om 'Grandiosa Pan Pizza Big One Classic'.
link (trykk 'Pizzor')
Nå skal jeg prøve å finne ut om det er samme pizza som Big One Classic i Norge.
Nå har jeg kikka på bildet av begge pizza-ene, og det ser ut som om skinkebitene (som vel er av storfekjøtt da, som det står på den svenske grandiosasiden).
Det virker som om de kjøttbitene ligger likt på begge de oppskærte pizza-bitene på begge eskene.
Så da tror jeg vi kan konkludere med at det er samme pizza.
Nå står det jo her, at vekten på Big One Classic i Norge er 660 gram.
link
Så det er mulig svenskene har juksa litt på vekta, fordi det står jo på pizza-kartongen på det første bildet i denne posten, at vekten i Sverige er 710 gram.
Så det var kanskje et litt snodig ja.
Men på eskene, så står det jo at dem bruker 'Tine Cheddar' og 'Tine Mozzarella', på begge pizzaene.
Så jeg tror vi kan konkudere med at begge pizzaene er bakt på Big One pizzafabrikken på Stranda.
Det kan jo være at det er forskjellig regler for å veie vekta i Norge og Sverige/EU.
Kanskje reglene sier at vekten skal regnes før steking i et land, og etter steking i et annet land.
Det er mulig det er noe sånt.
Det virker i hvertfall produserer små pizzaer (under 300-400 gram i vekt), på Procordia sin pizzafabrikk i Dalarna, så da tror jeg vi kan gå utfra at det er snakk om samme pizza.
Siden også bildene av pizzabitene på eskene ser like ut, og også siden begge har Tine Cheddar og Mozzarella ost som fyll.
Så vi kan vel egentlig fastslå at det selges norsk-produserte Big One pizzaer i Sverige.
Disse produseres på Stranda i Sunnmøre, og her er bilder fra Grandiosafabrikken der.
link
Som vi ser, så står det i Bergens Tidende artikkelen: 'De to pizzafabrikkene på Stranda leverer over fire millioner pizza - 2.200 tonn bare i desember.'
Det er altså en Grandiosa-fabrikk, og en Big One fabrikk.
Her står det mer om det:
'Stabburets to fabrikkanlegg på Stranda produserer dypfryst pizza,
under merkene Grandiosa og Big One. Anleggene har egne bakerier
for produksjon av pizzabunner. Spekematproduksjonen ble overtatt
av SPIS i 1997, men foregår fortsatt ved en av fabrikkene.
Det er i dag 193 ansatte ved anleggene på Stranda.'.
link
Så jeg tror vi kan fastslå at Stabbet har to pizzafabrikke på Stranda, en Grandiosa-fabrikk, og en Big One fabrikk.
Og vi kan vel også fastslå at svenskene bare får pizzaer fra Big One fabrikken.
Enda det produseres 26 milloner Grandiosaer på grandiosa-fabrikken årlig, for det norske markedet:
'Årlig produseres det ca. 26 millioner Grandiosa for det norske markedet. I tillegg eksporteres produktet til Sverige og Finland.'.
link
(Her tror jeg forresten markedsavdelingen til Stabburet/Orkla har rota litt, fordi de skriver at 'Årlig produseres det ca. 26 millioner Grandiosa for det norske markedet. I tillegg eksporteres produktet til Sverige og Finland'.
Men vi har jo nettopp funnet ut at det er bare Big One de eksporterer til Sverige, det er bare at navnet på Big One-en skiftes til 'Grandiosa Pan Pizza Big One', når den selges i Sverige.
Så her er det nok snakk komunikasjonsproblemer eller misforståelser innad i organisasjonen.
Men det for være.)
Her står det: 'I fjor spiste vi 47 millioner pizza, og ca. 25 millioner var Grandiosa. Det betyr at vi spiste Grandiosa for 740 millioner kroner.'.
link
Ok så Grandiosa har en markedsandel på 25 av 47 milloner solgte pizzaer i Norge, det vil si 53%.
Det står i linken at: 'Grandiosa er én av fire pizzamerker i Stabburet, de andre tre er Big One, Originale og La Mia Pizzeria.'.
(Og her vet vi jo fra før, at Grandisa og Big One, lages på Stranda på Sunnmøre, mens Orginale og La Mia lages på Procordia/Orklas fabrikk i Dalarna i Sverige).
Det står også: 'Ifølge AC Nielsen har selskapet markedsandel på 80 prosent i pizzamarkedet.'.
Så Grandiosa, Big One, Orginale og La Mia, har 80% av markedet i Norge.
Grandisa alene, (så vi over), har 53%.
Så da har Big One, Orginale og La Mia, til sammen, (80 - 53 =) 27% av det norske markedet.
Og grandiosa har altså 53% av markedet i Norge, og Orkla/Stabburet har 80%.
For å finne ut hvor mange prosent av Pizzaene Orkla selger i Norge, som er Grandiosa'er, så tar vi 53/80 ganger 100% = 66%.
Så 66% av pizzaene som orkla selger er Grandiosa-er.
Jeg har ikke klart å finne noe prosent for Big One.
Men vi vet at 66 prosent av Orkla/Stabburets salg er Grandiosa, og Big One, La Mia og Orginale, deler da de resterende 34 prosentene da.
Og når det gjelder reklamepenger, så bruker Stabburet disse beløpene:
'Stabburets annonsekampanjer for Big One Pizzaen hadde en verdi av 11 millioner kroner mens verdien av PR-en for Pizza Grandiosa var 99 millioner.'.
link
Så utifra dette, så kan vi vel regne med at grandiosa har en markedsandel på 99/11 = 9 ganger så mye som Big One i Norge.
Grandiosa har 66% av Orkla/Stabburets pizzaer.
66 delt på 9 er 7 prosent.
Da betyr det at La Mia og Orginale har til sammen 34 - 7 prosent = 27 % av Stabburets salg.
Jeg tror kanskje at man ikke alltid kan stole på de tallene for bruk av penger på markedsføring, at de er propesjonale med salget av produktene.
Så vi får vel være snille mot Big One og dobble det tallet, og si at de har ca. 15% av Stabburet sitt pizzasalg i Norge da.
Men da er vi ganske snille tror jeg.
For da får La Mia og Orginale, til sammen 34 - 15 = 19 prosent.
Men La Mia selger vel ikke så mye, så det kan vel kanskje ikke være så galt det.
Så Grandiosa står for 66% av Stabburets pizza-salg i Norge, og Big One står for ca. 15 prosent da. (Etter å ha foretatt en nokså kvalifisert gjetting).
Og i Sverige, så lager de bare små pizzaer, som ikke er større en Orginale og La Mia.
Så da kan man lure på igjen da.
Hvorfor selges bare Stabburet pizza fra Big One fabrikken i Sverige.
Og ikke pizza fra Grandiosa fabrikken.
Enda Grandiosa det selges Grandiosa i Norge for minst fire ganger så mange penger enn Big One. (66% markedsandel, mot 15% markedsandet, etter kvalifisert gjetting).
Dette høres litt ut som bakvendt land for meg.
Fordi jeg kunne skjønt det hvis for eksempel tallene var litt forskjellig i Norge og Sverige.
Men at dem selger 2 Big One pizzaer i Sverige da, når Big One har en andel av konsernets salg i Norge på ca. 15 prosent.
Og at dem ikke selger en eneste kartong Grandiosa, som i Norge har en andel av konsernets salg på godt over 60 prosent. (Og som i tillegg også er Norges mest solgte, og vel også en av de sterkeste, merkevarer.)
Det synes jeg høres jeg høres ut som bakvendtland, som sagt, og også litt som 'høl i huet', for å si det på godt norsk, sånn folk pleide å si det, i allefall før i tida.
Så hvorfor driver et stort profesjonelt konsern, som vel er Norges største når det gjelder produksjon av merkevarer innen dageligvarehandelen, Orkla.
Hvorfor driver det store konsernet Orkla, som i 2005 omsatte for 55 milliarder kroner (link).
Hvorfor driver Orkla, et av Norges børsnoterte selskaper, med amatørmessigheter, og bakvendtland og 'høl i hue'?
Dette er amatørfeil, som vel enhver pølsebod-eier hadde skønt.
Hvis han hadde en pølsebod/gatekjøkken i Oslo, og han solgte fire ganger så mange wienerpølser som grillspølser.
Også skulle han åpne en filial i Lillestrøm og, også der ville'n bare selge grillpølser.
Siden det var i en annen kommune, som det blir i dette tilfelle.
Enhver pølsebod-eier, ville blitt kalt 'tullerusk' av kameratene sine og bekjente, hvis han hadde nekta å selge wiener-pølser i Lillestrøm.
Men dette er det altså Orkla gjør, selger ikke Grandiosa i Sverige, bare Big One.
(Jeg skjønner at de selger annen pizza som La Mia og Orginale også, men på gatekjøkken, så kan dem jo selge Chicago-pølser, og løkpølser og brattwurst og det som er, så det blir det samme eksempelet).
Så da lurte jeg på om noen kunne være greie å forklare meg om hva dette 'tullballet', 'høl i hue'-tingene og 'tullerusk'-aktige tingene til Orkla/Stabburet kan komme av.
Jeg er klar over at jeg bruker sterke ord her, men dette strider mot alt som heter vanlig markedsøkonomi og fri konkuranse og bedriftsøkonmiske prinsipper.
Så dette her strider mot alt økonomene og de øverste lederne i Orkla, lærte på BI og Handelshøyskolen, så dette synes jeg det verdt å sette fingeren på.
Fordi dette tror jeg de bør ha en god forklaring på, hvis de har tenkt å unngå å bli sparket av styre i konsernet, hvis de finner det ut.
(Og dette burde vel egentlig styre vite om fra før, for det er vel de som tar de strategiske avgjørelsene.)
Så da kan man lure på hva styret driver med og da, for de skulle jo ha bakgrunnen i orden, når det gjelder utdannelse og minst praksis i forbindelse med bedriftsøkonomiske prinsipper og å ta strategiske valg på vegne av bedriften/konsernet.
Så dette hadde det vært interessent å lære mer om, det er helt sikkert.
Så det hadde vært veldig bra hvis noen hadde hatt noe mer informasjon å bidra med i forbindelse med dette.
Heltidsansatt
Innlegg: 313
Ble medlem: 01/09/2007
Nå har jeg gjort litt mer research om hvor de forskjellige pizza-ene produseres.
Og det viser seg at stenovns-bakte pizzaer, ala orginale pizza da, de produseres i Sverige.
link (velg 'OM PROCORDIA FOOD', og 'PRODUKSJONSANLÄGGNINGAR')
(Det er vel forresten ikke 'Felix' som står som Produsent-navn på Grandiosa-ene i Sverige.
Felix er merkenavn, som eies av Procorida Food i Sverige, som igjen er et datterselskap av Orkla i Norge.
Så hva det står i stedet for 'Stabburet' på de svenske Grandiosane, det er jeg ikke helt sikker på, men det er mulig det står Procordia da.
I Finland bruker de i hvertfall 'Felix' som produsent-navn.
Og da er det nok Procordia som eier 'Felix'-merkenavnet i Finland og, og Procordia eies jo av Orkla, som jo er det norske konsernet som eier stabburet og pizzafabrikkene på Stranda i Sunnmøre.
Så det er vel 'Stabburet' som brukes i Norge, 'Procordia' i Sverige og 'Felix' i Finland.
Men det er altså Orkla som eier alle disse navnene.
Nå har jeg ikke sjekket hvem som eier 'Felix' i Finland, men jeg regner med at det er Orkla, siden de eier 'Felix' i Sverige).
Her er mer om pizzafabrikken i Dalarna.
Men som vi kan se her på bildet fra over i tråden, over Grandiosa sortementet i Sverige.
Så har dem nederst til høyre på bildet der, der har dem to Grandiosa Pan Pizza-er.
Hvorav den ene heter 'Grandiosa Pan Pizza Big One Classic'.
forts.
Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger
23/10/2007 01:33
cons
Heltidsansatt
Innlegg: 313
Ble medlem: 01/09/2007
Her er mer om 'Grandiosa Pan Pizza Big One Classic'.
link (trykk 'Pizzor')
Nå skal jeg prøve å finne ut om det er samme pizza som Big One Classic i Norge.
Nå har jeg kikka på bildet av begge pizza-ene, og det ser ut som om skinkebitene (som vel er av storfekjøtt da, som det står på den svenske grandiosasiden).
Det virker som om de kjøttbitene ligger likt på begge de oppskærte pizza-bitene på begge eskene.
Så da tror jeg vi kan konkludere med at det er samme pizza.
Nå står det jo her, at vekten på Big One Classic i Norge er 660 gram.
link
Så det er mulig svenskene har juksa litt på vekta, fordi det står jo på pizza-kartongen på det første bildet i denne posten, at vekten i Sverige er 710 gram.
Så det var kanskje et litt snodig ja.
Men på eskene, så står det jo at dem bruker 'Tine Cheddar' og 'Tine Mozzarella', på begge pizzaene.
Så jeg tror vi kan konkudere med at begge pizzaene er bakt på Big One pizzafabrikken på Stranda.
Det kan jo være at det er forskjellig regler for å veie vekta i Norge og Sverige/EU.
Kanskje reglene sier at vekten skal regnes før steking i et land, og etter steking i et annet land.
Det er mulig det er noe sånt.
Det virker i hvertfall produserer små pizzaer (under 300-400 gram i vekt), på Procordia sin pizzafabrikk i Dalarna, så da tror jeg vi kan gå utfra at det er snakk om samme pizza.
Siden også bildene av pizzabitene på eskene ser like ut, og også siden begge har Tine Cheddar og Mozzarella ost som fyll.
Så vi kan vel egentlig fastslå at det selges norsk-produserte Big One pizzaer i Sverige.
Disse produseres på Stranda i Sunnmøre, og her er bilder fra Grandiosafabrikken der.
link
Som vi ser, så står det i Bergens Tidende artikkelen: 'De to pizzafabrikkene på Stranda leverer over fire millioner pizza - 2.200 tonn bare i desember.'
Det er altså en Grandiosa-fabrikk, og en Big One fabrikk.
Her står det mer om det:
'Stabburets to fabrikkanlegg på Stranda produserer dypfryst pizza,
under merkene Grandiosa og Big One. Anleggene har egne bakerier
for produksjon av pizzabunner. Spekematproduksjonen ble overtatt
av SPIS i 1997, men foregår fortsatt ved en av fabrikkene.
Det er i dag 193 ansatte ved anleggene på Stranda.'.
link
Så jeg tror vi kan fastslå at Stabbet har to pizzafabrikke på Stranda, en Grandiosa-fabrikk, og en Big One fabrikk.
Og vi kan vel også fastslå at svenskene bare får pizzaer fra Big One fabrikken.
Enda det produseres 26 milloner Grandiosaer på grandiosa-fabrikken årlig, for det norske markedet:
'Årlig produseres det ca. 26 millioner Grandiosa for det norske markedet. I tillegg eksporteres produktet til Sverige og Finland.'.
link
(Her tror jeg forresten markedsavdelingen til Stabburet/Orkla har rota litt, fordi de skriver at 'Årlig produseres det ca. 26 millioner Grandiosa for det norske markedet. I tillegg eksporteres produktet til Sverige og Finland'.
Men vi har jo nettopp funnet ut at det er bare Big One de eksporterer til Sverige, det er bare at navnet på Big One-en skiftes til 'Grandiosa Pan Pizza Big One', når den selges i Sverige.
Så her er det nok snakk komunikasjonsproblemer eller misforståelser innad i organisasjonen.
Men det for være.)
Her står det: 'I fjor spiste vi 47 millioner pizza, og ca. 25 millioner var Grandiosa. Det betyr at vi spiste Grandiosa for 740 millioner kroner.'.
link
Ok så Grandiosa har en markedsandel på 25 av 47 milloner solgte pizzaer i Norge, det vil si 53%.
Det står i linken at: 'Grandiosa er én av fire pizzamerker i Stabburet, de andre tre er Big One, Originale og La Mia Pizzeria.'.
(Og her vet vi jo fra før, at Grandisa og Big One, lages på Stranda på Sunnmøre, mens Orginale og La Mia lages på Procordia/Orklas fabrikk i Dalarna i Sverige).
Det står også: 'Ifølge AC Nielsen har selskapet markedsandel på 80 prosent i pizzamarkedet.'.
Så Grandiosa, Big One, Orginale og La Mia, har 80% av markedet i Norge.
Grandisa alene, (så vi over), har 53%.
Så da har Big One, Orginale og La Mia, til sammen, (80 - 53 =) 27% av det norske markedet.
Og grandiosa har altså 53% av markedet i Norge, og Orkla/Stabburet har 80%.
For å finne ut hvor mange prosent av Pizzaene Orkla selger i Norge, som er Grandiosa'er, så tar vi 53/80 ganger 100% = 66%.
Så 66% av pizzaene som orkla selger er Grandiosa-er.
Jeg har ikke klart å finne noe prosent for Big One.
Men vi vet at 66 prosent av Orkla/Stabburets salg er Grandiosa, og Big One, La Mia og Orginale, deler da de resterende 34 prosentene da.
Og når det gjelder reklamepenger, så bruker Stabburet disse beløpene:
'Stabburets annonsekampanjer for Big One Pizzaen hadde en verdi av 11 millioner kroner mens verdien av PR-en for Pizza Grandiosa var 99 millioner.'.
link
Så utifra dette, så kan vi vel regne med at grandiosa har en markedsandel på 99/11 = 9 ganger så mye som Big One i Norge.
Grandiosa har 66% av Orkla/Stabburets pizzaer.
66 delt på 9 er 7 prosent.
Da betyr det at La Mia og Orginale har til sammen 34 - 7 prosent = 27 % av Stabburets salg.
Jeg tror kanskje at man ikke alltid kan stole på de tallene for bruk av penger på markedsføring, at de er propesjonale med salget av produktene.
Så vi får vel være snille mot Big One og dobble det tallet, og si at de har ca. 15% av Stabburet sitt pizzasalg i Norge da.
Men da er vi ganske snille tror jeg.
For da får La Mia og Orginale, til sammen 34 - 15 = 19 prosent.
Men La Mia selger vel ikke så mye, så det kan vel kanskje ikke være så galt det.
Så Grandiosa står for 66% av Stabburets pizza-salg i Norge, og Big One står for ca. 15 prosent da. (Etter å ha foretatt en nokså kvalifisert gjetting).
Og i Sverige, så lager de bare små pizzaer, som ikke er større en Orginale og La Mia.
Så da kan man lure på igjen da.
Hvorfor selges bare Stabburet pizza fra Big One fabrikken i Sverige.
Og ikke pizza fra Grandiosa fabrikken.
Enda Grandiosa det selges Grandiosa i Norge for minst fire ganger så mange penger enn Big One. (66% markedsandel, mot 15% markedsandet, etter kvalifisert gjetting).
Dette høres litt ut som bakvendt land for meg.
Fordi jeg kunne skjønt det hvis for eksempel tallene var litt forskjellig i Norge og Sverige.
Men at dem selger 2 Big One pizzaer i Sverige da, når Big One har en andel av konsernets salg i Norge på ca. 15 prosent.
Og at dem ikke selger en eneste kartong Grandiosa, som i Norge har en andel av konsernets salg på godt over 60 prosent. (Og som i tillegg også er Norges mest solgte, og vel også en av de sterkeste, merkevarer.)
Det synes jeg høres jeg høres ut som bakvendtland, som sagt, og også litt som 'høl i huet', for å si det på godt norsk, sånn folk pleide å si det, i allefall før i tida.
Så hvorfor driver et stort profesjonelt konsern, som vel er Norges største når det gjelder produksjon av merkevarer innen dageligvarehandelen, Orkla.
Hvorfor driver det store konsernet Orkla, som i 2005 omsatte for 55 milliarder kroner (link).
Hvorfor driver Orkla, et av Norges børsnoterte selskaper, med amatørmessigheter, og bakvendtland og 'høl i hue'?
Dette er amatørfeil, som vel enhver pølsebod-eier hadde skønt.
Hvis han hadde en pølsebod/gatekjøkken i Oslo, og han solgte fire ganger så mange wienerpølser som grillspølser.
Også skulle han åpne en filial i Lillestrøm og, også der ville'n bare selge grillpølser.
Siden det var i en annen kommune, som det blir i dette tilfelle.
Enhver pølsebod-eier, ville blitt kalt 'tullerusk' av kameratene sine og bekjente, hvis han hadde nekta å selge wiener-pølser i Lillestrøm.
Men dette er det altså Orkla gjør, selger ikke Grandiosa i Sverige, bare Big One.
(Jeg skjønner at de selger annen pizza som La Mia og Orginale også, men på gatekjøkken, så kan dem jo selge Chicago-pølser, og løkpølser og brattwurst og det som er, så det blir det samme eksempelet).
Så da lurte jeg på om noen kunne være greie å forklare meg om hva dette 'tullballet', 'høl i hue'-tingene og 'tullerusk'-aktige tingene til Orkla/Stabburet kan komme av.
Jeg er klar over at jeg bruker sterke ord her, men dette strider mot alt som heter vanlig markedsøkonomi og fri konkuranse og bedriftsøkonmiske prinsipper.
Så dette her strider mot alt økonomene og de øverste lederne i Orkla, lærte på BI og Handelshøyskolen, så dette synes jeg det verdt å sette fingeren på.
Fordi dette tror jeg de bør ha en god forklaring på, hvis de har tenkt å unngå å bli sparket av styre i konsernet, hvis de finner det ut.
(Og dette burde vel egentlig styre vite om fra før, for det er vel de som tar de strategiske avgjørelsene.)
Så da kan man lure på hva styret driver med og da, for de skulle jo ha bakgrunnen i orden, når det gjelder utdannelse og minst praksis i forbindelse med bedriftsøkonomiske prinsipper og å ta strategiske valg på vegne av bedriften/konsernet.
Så dette hadde det vært interessent å lære mer om, det er helt sikkert.
Så det hadde vært veldig bra hvis noen hadde hatt noe mer informasjon å bidra med i forbindelse med dette.