Krig i Norge? XXIII. (In Norwegian).

Jeg husker, like før jeg slutta som butikksjef på Rimi Nylænde.

Jeg hadde kommet inn på Ingeniørhøyskolen, som er under Høyskolen i Oslo, i Vika da.

Så jeg så fram til å ta det litt roligere et par år, etter å blitt, mer eller mindre, eiet av jobben.

Med konflikter på Rimi Kalbakken, ran på Rimi Nylænde, alle seinvaktene med masse stress og hardt arbeid på Rimi Bjørndal.

Og jeg stod på ganske bra på Rimi Langhus og.

Fruktandelen f.eks. fikk vi vel økt med 2% eller noe.

Og det var min oppgave da ofte da, mm.

Eller jeg tok på meg den oppgaven da.

Å prøve å få frukta bra der.

For den så generellt for jævlig ut.

Men det var jo ikke sånn at det var bare jeg som la opp frukta.

Men det virka kanskje ikke som om de andre som la opp frukta, alltid la så mye innsats i det da.

Så jeg måtte legge en del innsats i å få frukta bra og fjerne den råtne frukta osv, husker jeg.

Men jeg vet jo ikke om det var sånn at dem andre ga søren, eller om de ikke så at frukta så dårlig ut, og var råtten f.eks.

Det skal jeg ikke si for sikkert.

Men det er jo vanskelig å måle hvor mye råtten frukt som ligger i disken.

Man kan jo telle, og si at dag lå det åtte råtne grønsaker i disken.

Så kan de si at, åja nei men den var ikke råtten, den hadde jeg kjøpt.

Og det er mange som like bananer som er litt brune.

Den stilen der.

Så det er vanskelig å ta opp.

Ting som ikke er målbare.

Så det er nesten like greit å bare gi opp.

Og heller konsentrere seg, om å ta opp ting som faktisk er målbare.

Og som gjerne har en ansvarlig da.

For eksempel, å ta opp svinn på bladretur (pga. feil kryssing/føring), med ukeblad-ansvarlig.

Det er målbart.

Og da er det bare en ansvarlig.

Så det er ganske greit å ta opp.

Men hvis det er flere ansvarlige, f.eks. for frukta da.

Så er det mye vanskeligere å ta opp problemer med frukta.

Er det ikke sånn de sier.

Hvis en har ett ansvar, så har han 100% ansvar.

Hvis to deler et ansvar, så har begge 1% ansvar hver.

Det er noe sånt.

Men jeg var litt dårlig, siden det hadde vært så mye problemer med distriktsjefer (Neteland, Fjellhøy, Skodvin), regionsjefer (Bekkevold, og han som etterfulgte Bekkevold, husker ikke navnet), driftsdirektør, som ikke ville høre på meg, om med assistenter osv.

Så var jeg ikke sånn, at jeg hadde så særlig lyst til å dra på butikksjefmøte på Sagene samfunnshus, juni 02, mener jeg det var.

Jeg fikk ikke sove, og når jeg våkna, så var jeg helt paff, så jeg kom meg ikke opp av senga engang.

Jeg hadde sånn panikkanfall eller noe.

Jeg synes det var forferdelig flaut, det å ha hatt så mye problemer på Kalbakken osv.

Så når Skodvin ringte, siden jeg ikke møtte opp, så våkna jeg opp da.

Så da sa jeg, at jeg hadde vært dårlig, noe jeg var.

Men jeg sa, at jeg skulle dra dit nå da, siden jeg var i bedre form da, hadde fått roa meg ned litt.

Eller om jeg fikk sånn adrenalin-kick når Skodvin ringte.

Det er mulig.

Hun er ganske autoritær eller myndig.

Så man våkner gjerne opp, når hun dukker opp, eller ringer.

Så jeg kjørte bort til Sagene likevel.

Det er ikke så langt fra St. Hanshaugen.

Så kom jeg dit litt forsinket da.

Og han der assistenten til Neteland, sparka inn i stolen min der husker jeg.

Med vilje, virka det klart for meg som.

Det var nettopp sånne ting, som gjorde at jeg helst ville ha vært hjemme.

Men samme det.

Så lærte vi om noe kurs, som skulle tas videre i butikken da.

For å finne, lokalt i butikken, forbedringspotensialet.

For hvordan kundene oppfatter butikken da.

Forts.

Arvato XXVI. (In Norwegian).

Det var som Neteland sa det.

Når jeg jobba på Rimi Kalbakken en lørdag.

Og hadde kommandert han flaskegutten rundt, en stor del av skiftet osv.

Som jeg var vant til å gjøre, fra andre Rimi-er.

Og det var sånn jeg skjønte at det var meningen at jeg skulle sjefe.

Fra Hilde og Elisabeth på Nylænde, (i hvertfall Hilde), og Kristian og Irene på Bjørndal.

Så jeg sjefa medarbeiderne mye, det må jeg innrømme.

Men så hadde han flaskegutten klagd til assistent Prestegarden, eller noen andre da.

Så hadde Prestegarden tatt det videre med distriktsjefen.

Så sa Neteland til meg da, at alle medarbeiderne er viktige på en arbeidsplass.

Og at også flaskegutter, har rett til å bli behandlet på en høflig og ordentlig måte, og med respekt da.

Sånn hadde ikke jeg tenkt så mye på før kanskje.

Ikke mye nok antagelig.

Men det var nok en eller to av tingene som Neteland sa, på Kalbakken, som var ganske fornuftige.

Nå vet ikke jeg om jeg synes at hun behandlet meg på samme måten, som hun sa der, når det gjaldt ting som møter før man begynner der, for å ta opp lønn osv. og detaljstyring osv.

Og jeg husker hun kjefta hvis noen sa noe hun ikke likte på butikksjefmøte.

Så det var nesten som å komme til.

Jeg vet ikke hva man skal kalle det.

Men der var det disiplin.

Det var nok ingen som turte noe særlig å være seg selv på butikksjefmøtene til Neteland, hadde jeg inntrykk av.

Der var det smartest å holde kjeft, hvis ikke fikk du en kjeftereplikk i retur.

Det var i hvertfall mitt inntrykk, at her stod disiplinen i høysetet.

Men det hun sa.

Med alle, på en arbeidsplass, har rett til å bli behandlet på en ordentlig måte, og med respekt.

Det tror jeg nok at kan være riktig.

Og det tok jeg opp, med Team-Leaderne på Arvato og.

Etter at jeg synes det ble litt for mye mobbing.

Og da sa de, at de var enige i det, at alle på en arbeidsplass, hadde rett til å bli behandlet på en høflig og ordentlig måte, og med respekt.

(Men jeg vet ikke helt om de skjønte helt hva det betyr.)

Men de sa de var enige i hvertfall.

Og dette strider jo mot, den måten de lærer å dressere medarbeidere på.

Som Steinsland kalte reinforcement.

Og som 'Hywel', på BBC's message-board, kalte 'illigal bullying and punishment'.

Så når Team-Leaderne, skriker til en, over hele bordet, 5-10 meter, eller hva det er.

Så blir man jo ikke behandlet høflig og med respekt.

Man blir behandlet nedlatende.

Så at Arvato-lederne (og muligens flere Microsoft produktaktivering-ledere), lærer denne måten å lede på.

Det synes jeg ikke er særlig bra.

For da blir de lært opp til å være slavedrivere, mener jeg da.

Arvato XXV. (In Norwegian).

Så da blir man vel egentlig mer som slaver.

Man blir vel ikke sett på som voksne mennesker, med evne til å tenke selv i hvertfall.

Det er som om Team-Leaderne tenker for deg, og på en måte går inn i hjernen din, og programmerer/dresserer den med Reinforcement.

Som de lærer å bruke, under leder-opplæringen.

Arvato XXIV. (In Norwegian).

Så Team-Leaderne, kunne like gjerne, nesten, ha sittet der, med en fem meter lang pisk, for å piske alle, når de gjorde noe feil.

Det blir jo det samme, på den måten.

At både pisking og kjeft, er straff.

Kjeft er en midlere form for straff, enn pisking, det er nok så.

Men prinsippet er det samme.

Og straff, det er ulovlig på arbeidsplassen, som han briten, med nicket hywel, var det vel, skrev på BBC message-board.

Arvato XXIII.

Hello johncons I'm not johncons

Retrieve my details
Sign out





Your region is Liverpool Your nickname is johncons.Change this


House rules Help



Discussion:
Messages 1 - 18 of 18



Message 1**, 5 Days Ago
This posting has been temporarily hidden, because a member of our Moderation Team has referred it to the Hosts for a decision as to whether it contravenes the House rules in some way. We will do everything we can to ensure that a decision is made as quickly as possible.

Message 2 - posted by Alan Amp, 4 Days Ago
Dear John, What the heck are you talking about ?
Your problem seems to be that you have a very shallow knowledge of your subject and have not grasped the Nettle as they say.. We want more in depth analysis on the matter from you . Please come back when you can do this.


Message 3 - posted by CanveyCove, 4 Days Ago
A/A, you could ask him to speak simple English.


Message 4 - posted by johncons**, 4 Days Ago
Ok I'll try to summarise it shortly:

It's like if you have a boss at work, and you're working with answering phone-calls.

And, your boss is yelling at you (through the room), that your phone is on wrap-up, and that you have to start answering the calls again, since the five seconds has passed (since the last call).

This, regardless, on if you are doing a worktask that needs to be done, in the meantime.

And the managers are trained to do this, and the method, is call 'negative reinforcement'.

So I was wondering were one could find more about 'negative reinforcement', in conection with management.

Because, when I searched on the internet, I could almost only find it in connection with the training of animals, like dogs and horses.

So, I was wondering if anyone knew, where 'negative reinforcement', fittet in, when it comes to the field of management theory.

Since I havn't heard about this method (negative reinforcement), in the management/organisation mudules at had at school and uni-level.

And they didn't teach about 'negative reinforcement' on the courses in practical management etc., that I participated on, when I was working as a store manager in Norway.

So I was wondering if anyone knew more about the use of 'negative reinfocement' in management?

I haven't lived that long in Britain, so it's possible that I've done a lot of spelling mistakes etc.

But please just ask if there is anything that needs to be made more clear, and I'll try to explain as good as I can.


Message 5 - posted by Rob***, 4 Days Ago
Probably!


Message 6 - posted by CanveyCove, 4 Days Ago
This is like me playing music, the right notes, for above put words, but seem to be in the wrong order. Where did you learn English? Not here.


Message 7 - posted by hywel, 3 Days Ago
I think you mean punishment and not negative reinforcement. Negative reinforcement is when I tie an iron ball to the talon of my pigeon and remove it only when he has pecked all the crumbs from my magnificent beard.


Message 8 - posted by pompomwhiting, 3 Days Ago
Perhaps the N.H.S. wasn't so bad after all.

Pom thinks that I.T. personel deserve their big wage and will not be tempted to go on a course.


Message 9 - posted by johncons**, 3 Days Ago
I think you mean punishment and not negative reinforcement. Negative reinforcement is when I tie an iron ball to the talon of my pigeon and remove it only when he has pecked all the crumbs from my magnificent beard.
Quoted from this message


Well couldn't this be similar with that they shout at the representatives, and only stop, when they answer the phones within five seconds?

At least the team-leader in the meeting, refered to it as reinforcement, which they had learned at team-leader training.


Message 10 - posted by johncons**, 3 Days Ago
This is like me playing music, the right notes, for above put words, but seem to be in the wrong order. Where did you learn English? Not here.
Quoted from this message


Well it's a bit of topic I guess, but since I've started explaining about it, it's from school in Norway, summer school in England, uni. in Sunderland and work in Liverpool.


Message 11 - posted by johncons**, 3 Days Ago
Perhaps the N.H.S. wasn't so bad after all.

Pom thinks that I.T. personel deserve their big wage and will not be tempted to go on a course.
Quoted from this message


Well, it was a minimum wage job, at around £5 an hour.


Message 12 - posted by Devon_Dumpling, 3 Days Ago
John, I'm a team leader in a call centre down south.
If I treated my crew like that they'd be gone within minutes. I'll carry on treating the like normal people, works wonders


Message 13 - posted by johncons**, 3 Days Ago
I've checked the pay now by the way.

Just so that I'm not saying anything wrong here.

It was 5.25/hour as Randstad employee, and 5.85/hour as Arvato staff.

(Randstad staff could get paid for working over-time, but for Arvato staff only interflex).

(Just so that I'm not writing anything wrong, because I don't know exactly to the nearest pence, what the minimum-wage is at the moment. And I guess this pay is really a bit above minimum-wage, so I thought I'd try to write it accurate. The figures are by the way from last year).


Message 14 - posted by PlainAshington, 3 Days Ago
Why didn't you just say it was agency work and you got shouted at for not grafting beyond the humanly possible?

Perfectly normal in the British work place.


wik.ed.uiuc.edu/inde...



Message 15 - posted by hywel, 3 Days Ago
At least the team-leader in the meeting, refered to it as reinforcement, which they had learned at team-leader training.
Quoted from this message


Well the 'team leader' was using the word incorrectly. This team leader training sounds pretty cowboyish. No management theory would advocate this kind of behaviour. It is bullying and illegal.


Message 16**, 3 Days Ago
This posting has been temporarily hidden, because a member of our Moderation Team has referred it to the Hosts for a decision as to whether it contravenes the House rules in some way. We will do everything we can to ensure that a decision is made as quickly as possible.

Message 17 - posted by johncons**, 48 Minutes Ago
I thought I'd just add a short anecdote, while I was at it, so to speak.

While I was working at Arvato, in the Cunard building, I took this picture, with a view of the Mersey.

So I was just wondering about the sculptured picture, on the wall of the Cunard building, if anyone knew which ancient god or person this sculpture is of?

Thanks very much for the help in advance!

farm2.static.flickr....



Message 18, 37 Minutes Ago
This posting has been hidden during moderation because it broke the House Rules in some way.

Posted by johncons at 09:16 0 comments

Arvato XXII. (In Norwegian).

F.eks. kunne lederene på Arvato.

De sa, på den tiden jeg begynte der.

At vi skulle prøve å logge under samtalene, (og sette kunden på vent).

For å få opp samtaletiden.

(For da tjente Arvato mer penger).

Men senere, på buzz meeting, juni 06, (et snaut år senere).

Da skulle vi redusere samtaletiden på samtalene da.

Og uansett, hvis team-leader klagde på deg.

Så hadde ikke organisasjonen noe klart mål å jobbe etter.

Så hvis du sa, at du ville ikke logge under samtalen, fordi du ville fokusere på samtalen.

Da kunne TL-er si at lav samtaletid var viktig.

Så da var det feil å ikke prioritere lav samtaletid.

Så var det feil å ikke prioritere å unngå feilaktivering, på bekostning av kundeservice.

Men andre ganger kunne sikkert kundeservice være viktig.

Så hva egentlig poenget med jobben var.

Det kan man lure på.

Fordi, kundene kunne vel like gjerne bare ha aktivert over internet, eller de kunne ha pratet med en automatisk telefonsvarer.

Et menneske kan jo skjønne ting, og bruke aktiv lytting, og spørre kontrollspørsmål.

Men det var vanskelig, å tenke selv i jobben.

Når organisasjonen ikke hadde noe klart mål.

Så da må jo de som er over deg, tenke for deg da.

Og det strider mot det vi lærte på Rimi, av Bekkevold, at de vil ha folk som tenker selv, og tar ansvar, i Rimi.

Og det som nevnes i Bertelsmann Essentials.

At flest mulig beslutninger, skal tas av den som jobber med den aktuelle arbeidsoppgaven.

Så her mistenker jeg at det kan være noe lureri med hele konseptet.

Med aktivering over telefon.

Siden det ikke er noe klart felles mål for organisasjonen.

Og en annen ting jeg ikke liker ved konseptet, Microsoft Produktaktivering over telefon.

Det var, at vi i hvertfall, på vår aktivering, hadde det sånn, at lederne ble opplært til å bruke, reinforcment. Altså 'forsterkning', som ledelsesmetode.

Det er noe lignende som brukes i hundeoppdrett.

Og det går på, at hvis hunden gjør noe feil, så skal du straffe den. (Med kjefting f.eks.).

Og det brukte Arvato team-leaderne.

'Michael du er på wrap-up', sa/ropte de hele tida.

(Hvis agenten (som de kalte det, representanten), ventet mer enn 5 sekunder, før han/hun hadde logget samtalen, og svarte en ny samtale.

Da var det leder-rutine, å skrike kjeft.

Så det var på en måte dressering av Microsoft-aktiverere da.

Med samme metoder, som blir brukt til dressering av hunder.

Og dette er også ulovlig i følge britisk lov.

Fant jeg ut, når jeg tok opp dette på BBC's message-board.

Jeg har prøvd å få hjelp av 'legal aid', altså fri rettshjelp i Storbritannia, til å få igang en rettsak mot Arvato, men jeg har ikke klart å få noe hjelp, selv om jeg har holdt på et års tid vel nå.

Så det er nok noen som driver å legger hindringer i veien her osv.

Kan det virke som.

Jeg skal se om jeg finner det som ble sagt på BBC's message-board.

Arvato XXI. (In Norwegian).

Man hva som egentlig er hensikten med jobben vi hadde.

Det kan man vel egentlig lure på.

Var det stoppe flest mulig ulovlige aktiveringer?

Var det å ha kortest mulig samtaletid?

Var det å ha best mulig kundeservice?

Var det å ha kortest mulig ventetid for kundene?

Det var ikke noe klart mål for jobben vår.

F. eks. når jeg jobba i Rimi, så hadde vi et mål.

Høyest mulig overskudd. (Det er vel standard).

Assistent Hilde, på Nylænde i 93/94, sa det sånn, at 'vårt mål er å få fler og mer fornøyde kunder'.

Noe sånt var det hun sa.

Og det sa hun på personalmøte.

Elisabeth, butikksjefen, sa ikke noe om sånne ting så ofte.

Men da hadde organisasjonen (Rimi Nylænde), et klart mål å jobbe etter.

Men på Microsoft produktaktiveringa, så var det ikke sånn.

Forts.