johncons

Tittel på tema: Chaplin med Hitler-bart.
Tema-Sammendrag: Chaplin og Hitler, hvem hermet etter hvem?
Skrevet: 18/10/2007 23:53
Trådrating:
Linjær : Trådet : Enkel : Grenet

Trådverktøy
Hurtigsvar
Bli varslet på dette temaet
Send temaet på e-post
Legg temate til i favoritter
Skriv ut dette temaet.


18/10/2007 23:53


cons
Heltidsansatt

Innlegg: 283
Ble medlem: 01/09/2007



Her har vi et artig bilde hvor Chaplin har hermet etter Hitler og har på seg Hitler-bart.

Eller var det omvent?

Var det Hitler som herma etter Chaplin?

Når var det disse respektive anskaffet seg Hitler- og Chaplin-bart da?

Det er det kanskje noen som har anelse om.

Det var jo litt artig at Chaplin ikke trengte å kle seg ut så særlig for å spille Hitler da.

Han slapp vel i hvertfall litt av jobben såvidt jeg har skjønt.

Også mens vi er inne på tema Hitler.

Var det ikke hitler som sa at den germanske rasen var de andre overlegne da?

Altså de blonde og blå-øyde?

Nå vet jeg ikke hvordan øyne Hitler hadde, om de var blå eller brune.

Hvis jeg skal gjette så var de vel brune.

Men håret hans var i hvertfall mørkt.

Og Hitler sa jo at jødene skulle utryddes.

Men jeg har hørt folk si at bestemora til Hitler var jøde.

Og jeg har også lest eller hørt at om man er jøde, det arves matriarkisk, heter det vel.

Det vil si at det er mora som bestemmer.

Hvis mora di er jøde, så blir ungen jøde og.

I motsetning til etternavnet i Norge for eksempel, som har gått etter faren tradisjonelt.

(Jeg har også lest at grunnen til dette med det matriarkiske system, er at det er enklere å vite hvem som er mora, enn hvem som er faren.

Så det er for å gjøre det enklere sånn sett, iom. at det noen ganger vel kan være tvil om farskap osv. vel)

Men uansett.

Alikevel så sier Hitler at jødene skal utryddes.

Men i teorien, hvis det var mormora hans f.eks. som var jøde, så ville'n jo vært jøde selv da.

Uten at jeg kjenner til det i detalj.

Men han kom vel antagelig fra jødisk slekt i allefall.

Tyskerne, eller i alle Preuserne, eller hvordan det skrives, var jo kjent for å ha veldig dyktige generaler.

På tross av dette, så trosset Hitler generalene sine angående felttoget i Sovjet.

Det mener jeg er ganske velkjent/alment kjent.

Han trosset generalene, og satte alle styrker inn, for å ta en liten 'filleby' eller hva man skal si, pga. navnet.

Han skulle absolutt ta Stalingrad.

Som vel var like ved eller utafor Moskva.

Han ville ikke ha Moskva, i hvertfall ikke før etter han hadde tatt Stalingrad. (Som ikke er det samme som Leningrad, men som vel må ha hatt et annet navn før, og hadde vel antagelig ikke hett Stalingrad så lenge).

Men neida, ikke noe Moskva her i gården nei.

Hitler mislikte sin gamle forbundsfelle, Stalin, så mye, at han satte alle kluter inn for å ta byen med navnet til Stalin i.

(Det kom jo som et sjokk på nesten hele verden at Stalin og Hitler skulle samarbeide om å dele Polen og slike ting i begynnelsen av krigen, men Hitler må ha forrandret mening om Stalin ganske radikalt etterhvert virker det som).

For de Preusiske generalene ville vel at man skulle satse alt på å ta Moskva, og på den måte få russerne til å miste kontroll på sentralstyring og administrasjon.

Det var sånn USA gjorde i Irak. De gikk rett til Bagdad vel.

Og da mistet Saddam helt kontrollen.

Det hadde vel muligens også de Preusiske generalene i tankene da.

Ta Moskva, så mister Stalin helt kontrollen, og så ta småbyer som Stalingrad og slikt etterpå.

I stedet satte tyskerne seg fast i Stalingrad, og etterpå tok de en rundtur ned søroer mot Armenia eller noe sånt vel, og de gikk vel ikke lenger øst mot Moskva i det hele tatt, da snudde de og dro tilbake etterhvert, selv om det ikke var så mange som overlevde.

Så det var vel ikke så lurt av Hitler å ikke høre på generalene kanskje?

Og dette med å si at den germanske rase, altså de med blondt hår og blå øyne, er overlegen de andre, når han selv hadde mørkt hår og antagelig brune øyne da.

Og samtidig si at jødene er underlegne de andre, når han samtid er av jødisk slekt selv, eller i hvertfall har delvis jødisk familiebakgrunn.

Dette er vel så snodig, at det vel nesten må kunne si å være litt komisk?

I hvertfall tragi-komisk vel?

Så man kan kanskje spørre seg hvem som var den største komikeren, og muligens vel også om hvem som egentlig hermet etter hvem?
Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger

19/10/2007 09:11


koppe
Konserntrainee

Innlegg: 863
Ble medlem: 12/10/2004

Originally posted by: Decca

Har du overveiet å Google for å finne info, før du skriver om det du antar at du har hørt?



Bildet er fra filmen "Diktatoren" som ble innspilt i 1940.



http://www.clown-ministry.com/...ng_by_charlie_chaplin/

Nå hadde også Chaplins figur "The Tramp" denne barten, og dette var en figur han utviklet på scenen , før han i det hele tatt begynte med film. De første filmene med "The Tramp" kom i 1914, og på den tiden hadde vel Hitler en ganske stor og flott bart (skal man dømme etter bildene av ham fra 1. Verdenskrig).

Selvsagt kopierte ikke Hitler barten til Chaplin, men likheten hjalp han ikke akkurat med å bli tatt seriøst av andre statsledere.

-------------------------
Angrep er det beste angrep.
Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

19/10/2007 09:18


koppe
Konserntrainee

Innlegg: 863
Ble medlem: 12/10/2004

Hvordan var den gamle vitsen?

"Den perfekte arier skal være så slank som Goering, så kysk som Goebbels, så høy og veltrent som Himmler -- og så blond som Hitler".
(andre sier "så høy som Goebbles".)

-------------------------
Angrep er det beste angrep.

Redigert: 19/10/2007 kl 09:23 av koppe

Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

19/10/2007 15:36


cons
Heltidsansatt

Innlegg: 283
Ble medlem: 01/09/2007

Originally posted by: koppe

Hvordan var den gamle vitsen?



"Den perfekte arier skal være så slank som Goering, så kysk som Goebbels, så høy og veltrent som Himmler -- og så blond som Hitler".

(andre sier "så høy som Goebbles".)


Synes ikke folk, altså tyskerne, at det var litt snodig at det var så stor forskjell mellom liv og lære da?

Altså hvis Hitler var mørkhåret, også sa han at det var de lyshårede som var den overlegne rasen.

Og samme med jødedommen. Hitler hadde jødisk familie-bakgrunn, og alikevel sa han at jødedommen var underlegen de andre rasene.

Var det ingen som reflekterte over dette da?

Har noen konkludert med hva denne tilsynelatende store forskjellen mellom liv og lære kan komme av?

Altså for å forenkle:

Når en mørkhåret jøde sier at de lyshårede er de beste, og jødene er de dårligste.

Er det ikke noe som skurrer da?

Var det noen som fant på å spørre om dette?

Fikk de noe svar?

På forhånd takk for svar.
Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger

19/10/2007 17:59


osloprins
Adm Dir

Innlegg: 11182
Ble medlem: 10/10/2004

Ingen kan vel bevise om han var jøde av opprinnelse.

Adolf Hitler was born in Braunau am Inn, Austria, the fourth child of six.[3] His father, Alois Hitler, (1837 - 1903), was a customs official. His mother, Klara Pölzl, (1860 - 1907), was Alois' third wife. She was also his cousin, so a papal dispensation had to be obtained for the marriage. Of Alois and Klara's six children, only Adolf and his sister Paula reached adulthood.[4] Hitler's father also had a son, Alois Jr, and a daughter, Angela, by his second wife.[4]

Alois Hitler was born illegitimate. For the first 39 years of his life he bore his mother's surname, Schicklgruber. In 1876, he took the surname of his stepfather, Johann Georg Hiedler. The name was spelled Hiedler, Huetler, Huettler and Hitler and probably changed to "Hitler" by a clerk. The origin of the name is either from the German word Hittler and similar, "one who lives in a hut", "shepherd", or from the Slavic word Hidlar and Hidlarcek.

-------------------------
"Har dere tenkt over vannet som dere drikker? Er det dere som sender det ned fra skyene? Eller er det Vi som sender det? Om Vi ville, kunne Vi gjøre det udrikkelig! Hvorfor er dere da ikke takknemlige? " KORANEN

Folk i oslo koker vann fordi det ikke er drikkbart, men ingen tenker over hvem som gir dem vannet. Nå kan man tenke over det.
Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

19/10/2007 18:50


cons
Heltidsansatt

Innlegg: 283
Ble medlem: 01/09/2007

Originally posted by: osloprins

Ingen kan vel bevise om han var jøde av opprinnelse.



Adolf Hitler was born in Braunau am Inn, Austria, the fourth child of six.[3] His father, Alois Hitler, (1837 - 1903), was a customs official. His mother, Klara Pölzl, (1860 - 1907), was Alois' third wife. She was also his cousin, so a papal dispensation had to be obtained for the marriage. Of Alois and Klara's six children, only Adolf and his sister Paula reached adulthood.[4] Hitler's father also had a son, Alois Jr, and a daughter, Angela, by his second wife.[4]



Alois Hitler was born illegitimate. For the first 39 years of his life he bore his mother's surname, Schicklgruber. In 1876, he took the surname of his stepfather, Johann Georg Hiedler. The name was spelled Hiedler, Huetler, Huettler and Hitler and probably changed to "Hitler" by a clerk. The origin of the name is either from the German word Hittler and similar, "one who lives in a hut", "shepherd", or from the Slavic word Hidlar and Hidlarcek.



Her er fra norsk Wikipedia:

'Familiebakgrunn

Hitlers stamtreAdolf Hitler ble født i den lille østerrikske grensebyen Braunau am Inn (Oberösterreich) rett ovenfor det tyske Bayern. Han var den fjerde i en søskenflokk på seks fra farens tredje ekteskap. Hans far var tollfullmektigen Alois Hitler, og moren var hans inngiftede niese Klara, født Pölzl. Av de seks søsknene var det bare Adolf og hans søster Paula som vokste opp. Hitler hadde katolske foreldre, men frafalt selv troen senest i tenårene.

Alois Hitler hadde i tillegg en uekte sønn (Alois junior) og datter (Angela) fra sitt annet ekteskap.


Alois Hitler født Schicklgruber (1837-1903) var Adolf Hitlers far.I Mein Kampf skildret Hitler sin far som en tyrann. Men historikere mener at det ikke finnes grunn til å anta at Alois Hitler gav sin sønn noen strengere oppdragelse enn det som var vanlig på den tiden. Men noe Hitler en gang uttrykte takknemlighet for, var at faren, som var uekte sønn av bondejenta Anna Maria Schicklgruber, endret sitt etternavn til Hitler. Det skjedde i 1876, da Alois var 40 år, ett år etter at moren og hans formentlige far møllerlærlingen Johann Georg Hiedler (derav Hitler) var gått bort.

At Adolf Hitlers farfar skal ha vært Johann Georg Hiedler er omstridt, fordi Johann Georg (som senere giftet seg med Anna Maria) aldri hadde anerkjent noe slikt farskap. Derimot hadde hans bror Nepomuk Hüttler avlagt en edelig erklæring om at Johann Georg var Alois' far. Hva Johann Georg ville ha ment om det, er ikke godt å si; han var på det tidspunkt allerede død.

Hitler visste altså ikke med absolutt sikkerhet hvem hans farfar var. Dette forhold grep hans motstandere fatt i på 1920-tallet; det ble pikant å antyde at selveste føreren for det ekstremt antisemittiske og tysknasjonale NSDAP selv kunne være av jødisk eller tsjekkisk opphav. Det gikk konkrete rykter om at Hitler var kvart jødisk og hans bestemor, Maria Schicklgruber, hadde blitt gravid mens hun jobbet for en jødisk familie. Selv om ryktene aldri er blitt bekreftet, var de for Hitler grunn nok til at han forsøkte å tilsløre sin familiebakgrunn. Da han kom til makten forbød han enhver omtale av hans slekt eller hans slektninger og fikk senere farens fødeby jevnet med jorden gjennom å gjøre den til militært øvelsesområde. Han gjorde det også forbudt for ikke-jødiske kvinner å arbeide for jødiske husholdninger. Sovjetisk propaganda insisterte under krigen på at Hitler var jøde.

En annen grunn til å tilsløre familiebakgrunnen kan avleses av hans stamtre: Kan Johann Nepomuk Hiedler ha vært både hans farfar og hans mormors far?'.


Det står altså at Hitlers bestemor (det må vel være farmor da), ble gravid da hun jobbet for en jødisk familie.

Så farfaren hans kan ha vært jøde.

Men det jeg hørte ble sagt, når jeg bodde på Bergeråsen vel, var at bestemora til Hitler var jøde.

Så kan det ha vært mormora da?

Mora hans het jo 'Klara, født Pölzl'.

Det står ikke så mye om hun annet enn at hun var niesa til faren da.

Så hun var både mora til Hitler og tremenningen da kanskje.

Noe sånt.

Kanskje det var moren hennes dem mente var jøde da?

Vanskelig å si.

Men dette er vel ting som har blitt sagt ganske ofte, at Hitler har jødisk familie osv.

Enda Hitler prøvde å skjule familiebakgrunnen sin som det står.

Så det hadde vært morsomt om noen hadde vist mer om det.

Mørkt hår hadde'n i hvertfall, med det er det vel kanskje ingen som har prøvd å motbevise enda heller?
Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn : Rediger

20/10/2007 12:36


osloprins
Adm Dir

Innlegg: 11182
Ble medlem: 10/10/2004

Tsjekkisk opprinnelse gir dermed ikke at han er jødisk.

-------------------------
"Har dere tenkt over vannet som dere drikker? Er det dere som sender det ned fra skyene? Eller er det Vi som sender det? Om Vi ville, kunne Vi gjøre det udrikkelig! Hvorfor er dere da ikke takknemlige? " KORANEN

Folk i oslo koker vann fordi det ikke er drikkbart, men ingen tenker over hvem som gir dem vannet. Nå kan man tenke over det.
Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

20/10/2007 16:32


osloprins
Adm Dir

Innlegg: 11182
Ble medlem: 10/10/2004

Originally posted by: Decca

Østerisk, Prins.

--------------

Er klar over det. Men les godt etter:

Hitler visste altså ikke med absolutt sikkerhet hvem hans farfar var. Dette forhold grep hans motstandere fatt i på 1920-tallet; det ble pikant å antyde at selveste føreren for det ekstremt antisemittiske og tysknasjonale NSDAP selv kunne være av jødisk eller tsjekkisk opphav.

-------------------------
"Har dere tenkt over vannet som dere drikker? Er det dere som sender det ned fra skyene? Eller er det Vi som sender det? Om Vi ville, kunne Vi gjøre det udrikkelig! Hvorfor er dere da ikke takknemlige? " KORANEN

Folk i oslo koker vann fordi det ikke er drikkbart, men ingen tenker over hvem som gir dem vannet. Nå kan man tenke over det.
Rapporter dette til en ModeratorSvar : Sitat : Topp : Bunn

20/10/2007 16:58


cons
Heltidsansatt

Innlegg: 283
Ble medlem: 01/09/2007

Originally posted by: osloprins

Tsjekkisk opprinnelse gir dermed ikke at han er jødisk.


Nei, men hvis bestemora hans bodde hos en jødisk familie og ble gravid der.

Kanskje hu var stuepike eller hva det heter da.

Så var vel ikke Hitlers familie noe overklasse akkurat, på den tiden så hang det kanskje litt igjen med føydalsystemet osv.

Sånn at kanskje famlilien hans var litt under kontroll eller noe da, bare for ta en mulighet med.

Men jeg kjenner jo egentlig ikke til problematikken.

Jeg har bare hørt om lest litt sånn overfladisk om at folk sier han var jøde. (eller av jødisk familie da).

Så har jeg tenkt at det var vel ingen røyk uten ild.

Men jeg har ikke studert dette på noen måte.

Men han var tsjekker ja, så var han vel ikke arier nei.

Det er vel kanskje derfor han hadde mørkt hår da.

Da var han vel kanskje av fra et slavisk folkeslag.

Men dette er det sikkert mange som veit mye mer om enn meg, så jeg har bare referert til ting jeg har hørt gjennom åra, om at Hitler var jøde/hadde jødisk familie.

Men det er ikke sånn at jeg har drivi og prøvd å søke gjennom hele internett for å finne ut mer om det.

Men det er det kanskje andre som har gjort?